Vos dernières séances [films/Animes]

[lessthantod]

Comme l'a dit @Gringos10 , c'est effectivement mieux que le premier opus. Plus nerveux, plus émotionnelle de part la famille...La qualité de l'image également, j'ai été bien plus immergé dans cet univers que lors du visionnage du premier épisode.
Cependant, j'ai toujours un peu de mal avec les choix débiles dans le registre horrifique comme libérer des animaux atteint d'un virus inconnu, se promener dans une zone hostile interdite par l'armée, embrasser sa femme infectée (alors que chez nous, rien que pour une grippe on ne se calcule plus lol) ... Bref, c'est le genre qui veut ça.

La séquence d'ouverture est un modèle du genre, c'est même la meilleure séquence sur la globalité des deux films. Rien que sur cette scène d'introduction, Juan Carlos Fresnadillo met tout le monde d'accord ... c'est tellement réussi que la suite du film en souffre un peu.

[Captain_Eraclés]

Exactement, sous tension dès le départ et ce pendant 5-10 minutes constantes. Très peu de temps de préparation.

[Gringos10]

:-

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/ Ce wek-end je suis allé voir Projet dernière chance ...



Projet dernière chance est un gros blockbuster de science-fiction comme on en fait plus. Le film est adapté du roman du même nom d'Andy Weir. A savoir que c'est son second roman porté sur grand écran, après Seul sur Mars adapté en 2015 par Ridley Scott. Et pour écrire le scénario à partir du livre, les producteurs se sont tournés vers Drew Goddard, scénariste de Cloverfield et Seul sur Mars (et oui, encore lui), mais aussi futur réalisateur de Matrix 5 (j'ai peur ...). Quant à la réalisation, elle sera confiée à Phil Lord et Christopher Miller, responsables entre autres des deux films 21 et 22 Jump Street (2012 et 2014), de plusieurs films LEGO et des deux premiers Spider-Man dans le Spider-Verse (le troisième est prévu pour l'année prochaine). Les deux compères étant plus habitués aux comédies, on pouvait s'attendre à une bonne dose d'humour dans Projet dernière chance ... et c'est exactement le but recherché. Projet dernière chance c'est donc beaucoup plus une comédie de science-fiction qu'un film de science-fiction pure comme l'était Seul sur Mars.

Tout porte à croire que Ryland Grace (Ryan Gosling) est un simple professeur de collège qui enseigne les sciences à des adolescents. Mais en réalité il en est tout autrement, c'est un docteur en biologie moléculaire qui a été mis sur la touche pour défendre des théories farfelues (la possibilité de trouver des formes de vie sans eau). C'est pourquoi, en pleine journée et alors qu'il s'apprête à rentrer chez lui en vélo, un véhicule du gouvernement vient le chercher parce qu'ils ont besoin de ses compétences. En effet, un danger menace la Terre, une ligne appelée Petrova qui relie Venus au Soleil absorbe l'énergie de cette dernière, ce qui rendrait la vie impossible sur Terre d'ici trente ans. Le gouvernement missionne donc Eva Stratt (Sandra Hüller) pour trouver une solution. Grace y participe, un peu malgré lui, parce que c'est un ponte dans son domaine et que la ligne Petrova abriterait une forme de vie encore inconnue ... particules, molécules ou cellules, personne n'a trouvé la réponse !

Eva Stratt ne va pas regretter son choix, car Grace va rapidement progresser dans ses recherches, bien aidé par l'agent de sécurité Carl (Lionel Boyce). Tous deux vont découvrir que cette forme de vie, ce sont des cellules, des microorganismes et qu'ils se nourrissent de la lumière du soleil. Grace va alors intégrer l'équipe d'experts qui doivent planifier une mission de la dernière chance (d'où le titre du film) pour sauver l'humanité. Cette mission consiste à se rendre sur l'étoile Tau Ceti, qui est la seule étoile qui ne semble pas être touchée par ce déclin, alors que pourtant il y a bien une ligne Petrova équivalente à celle qui touche le Soleil. La mission est simple pour Grace, comprendre pourquoi Tau Ceti n'est pas touchée par ce phénomène et trouver un moyen de sauver la Terre. Etant située à environ 12 années-lumière de la Terre, c'est un billet sans retour qui lui est donné ... une mission suicide, quoi !

Le récit se développe sur deux temporalités, le présent avec Grace qui se réveille au terme de son voyage vers Tau Ceti et le passé de Grace qui nous ait raconté au moyen de flashbacks. Ces flashbacks s'expliquent du fait que Grace a perdu la mémoire et qu'il est le seul membre de l'équipage encore vivant. C'est seul qu'il doit donc retrouver la mémoire et en même temps qu'il doit accomplir sa mission, mission qu'il (re)découvre au fur et à mesure qu'il recouvre la mémoire. Cette solitude, il va la partager avec un autre extraterrestre. Eh oui, finalement il n'est pas seul, car un autre vaisseau qui n'a rien d'humain est également présent dans le système. Est-il ami ? Est-il ennemi ? Rocky est un extra-terrestre rocailleux venant d'un système lointain qui lui aussi est touché par le phénomène Petrova. Ensemble et malgré leurs différences radicales, ils s'allieront pour sauver leurs deux planètes.

Projet dernière chance est un film très généreux, on a pas le temps de s'ennuyer et les 2h36 passent très vite. On passe par toutes les émotions, le rire, beaucoup de rires, mais aussi la peur, la tristesse et beaucoup de tendresse aussi. Alors certes, le film est ultra référencé, de 2001 L'Odyssée de l'espace à Rencontre du Troisième Type et E.T., en passant par Alien et Rocky, Wall-E, Sunshine, Seul sur Mars, Interstellar, Premier Contact ... je m'arrête là, la liste serait trop longue. On peut aussi regretter le trop plein d'humour qui peut atténuer les enjeux dramatiques du récit, mais c'est le parti pris du film avec un protagoniste principal maladroit et assez décalé. Grace n'est pas l'expert en biologie moléculaire auquel on s'attend, c'est un professeur de collège qui a été mis à l'écart, voire même vilipendé par ses pairs et qui n'est peut-être pas aussi courageux que ça.

Grace et Rocky forment un duo formidable, digne des meilleurs buddy movies. Leur rencontre et les différentes péripéties qu'ils vont vivre ensemble constituent le cœur du film. Grace va lui trouver le petit nom de Rocky, parce qu'il ressemble à une sorte de pierre-araignée et il va trouver un moyen pour communiquer avec lui. Par ailleurs, le design de Rocky est particulièrement réussi. Il en ressort quelque de chose de palpable, avec un côté old school, sans le trop plein numérique habituel. Par moment, j'ai cru qu'on était dans le monde fantastique de Fantasia dans L’Histoire sans fin (1984), avec Rocky qui rivalise sans problème avec les créatures imaginées par Wolfgang Petersen. L'amitié entre Grace et Rocky est très touchante, passant par des mots (au moyen d'un traducteur), mais aussi par le non verbale. Alors certes, il y a de nombreuses punchlines qui font mouches (la marque des buddy movies), mais c'est surtout à travers des gestes et des actes que leur amitié va vous toucher en plein cœur ...

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C'est Rocky qui, par son sacrifice final, va lui enseigner la force et le courage. Eh oui, gros rebondissement, Grace n'est pas le héros sans peur et sans reproche qu'on pensait, puisqu'on va apprendre au moyen d'un flashback qu'il ne voulait pas se porter volontaire pour cette mission. C'est Eva Stratt qui l'a contraint à partir et donc, il est dans le coma quand il embarque dans la vaisseau. C'est Rocky qui va lui montrer ce que c'est que le don du sacrifice, une première fois en risquant sa vie pour sauver la sienne, puis en lui donnant le carburant pour retourner chez lui, ce qui va lui coûter six ans de vie commune avec sa compagne (eh oui, Rocky a son Adrian qui l'attend chez lui). Grace va donc pourvoir rentrer chez lui et retrouver peut-être Eva Stratt avec qui on sent bien qu'il peut se passer quelque chose ... mais non, finalement il décide de se sacrifier à son tour pour sauver Rocky (une histoire d'énergie qui peut bouffer le vaisseau de Rocky constitué de xénon). Et Grace finit possiblement sa vie sur la planète de Rocky qui a créé une bulle pour reproduire les conditions de la Terre.

Bref, Projet dernière chance est un film très humain qui nous rappelle qu'il faut profiter du temps présent, prendre soin de ses proches et qu'il faut aussi penser aux générations futures, avec une perspective d'avenir pour un futur "éclairé". Et puis, étant moi même prof de sciences au collège et au lycée, le film m'a forcément plus touché qu'un autre. Le film fait ressortir l'émerveillement qu'on peut tous ressentir envers tout ce que les sciences peuvent nous apporter. Quand il crée ses outils, ses tableaux, il résout des problèmes. En sortant du film, c'est justement le lien entre Grace et Rocky (et avec Carl aussi) qui montre le côté humain (et prof aussi) du personnage, que j'ai trouvé particulièrement réussi. Voir ce docteur en biologie moléculaire, devenu simple professeur de collège, qui explique avec des bouts de ficelles comment le système solaire fonctionne. L'idée de partager, faire comprendre, faire participer, d'élever ceux qui sont autour de nous ... Projet dernière chance c'est tout ça, sous la forme d'un blockbuster familial. Non vraiment, c'est un très bon film et je vais m'empresser de le conseiller à tous mes élèves.

Faut que j'y aille bordel!

+1

[Tryphon]

Merde j'ai l'impression que je mai trompé de topic. Fuck les smartphones

[Gringos10]

- "Who Framed Roger Rabbit", réalisé par Robert Zemeckis, sorti en 1988 -

Je vais surement me faire lyncher mais je le dis : j'ai pas super aimé. En fait, j'avais déjà pas super apprécié le délire quand j'étais jeune, ce film m'a toujours dérangé. Le cocktail ne fonctionne pas chez moi. J'ai du mal à l'expliquer car j'aime beaucoup les DA présents dans le film. D'ailleurs je me suis tapé la totalité des Disney (des débuts aux modernes) et je connais plutôt bien les Looney Tunes de la Warner. J'aime ces DA...

Dans ce Who Framed Roger Rabbit je n'y arrive pas... Je pense que ça vient de l'intrigue qui ne me botte pas forcément, du mélange qui me fait ni chaud ni froid, des persos qui ne me bottent pas forcément dans ce genre de film (avec ces codes là)... Bref, ça ne me passionne pas. Pourtant je reconnais la prousse, les idées et compagnie... Mais non, c'est juste pas pour moi. J'étais content de le voir pour me refaire un avis, c'est con ^

Un chef d'oeuvre pour moi, j’ai beau l’avoir vu des dizaines de fois, je ne m’en lasse jamais. Il est parfait aussi bien dans la forme que dans le fond.

[Gringos10]

Merde j'ai l'impression que je mai trompé de topic. Fuck les smartphones

On vous a dit hier de parler de Mario dans le topic Mario, et bim ce matin deux pages ici!
Ça noie les autres retours, pour lequel ce topic est destiné

[Gringos10]

Viens plutôt défendre Roger au lieu de defoncer Mario @Tryphon

[Antarka]

Roger Rabbit, même avis que Gringos. Je laisse jamais plus de 2-3 ans sans le voir, et jusqu'ici ça a toujours été un pied total. Pour moi c'est un top 10 all-time.

[wiiwii007]

Viens plutôt défendre Roger au lieu de defoncer Mario @Tryphon

Pas besoin de le défendre, je ne le critique pas du tout négativement, surtout pas. C'est juste pas mon délire, ça ne me touche pas.



- "Ripoux 3", réalisé par Claude Zidi, sorti en 2003 -

C'était sympa. On retrouve nos 2 amis ripoux et on ajoute Lorànt Deutsch, un troisième copain de magouille. J'aime bien cette légère nostalgie qui tourne autour du perso "René Boisrond". Je trouve que ça marche bien. Sinon l'histoire est plutôt cool avec un final un peu abusé, mais pourquoi pas. J'ai tendance à laisser pisser si je vois des incohérences, du moment que ça ne me se prend pas trop au sérieux ou que ça ne me sort pas trop du film, ça passe. On va dire que c'est le cas avec ce Ripoux 3 ^^

Donc bien mais pas plus.

[Tryphon]

Viens plutôt défendre Roger au lieu de defoncer Mario @Tryphon

Roger Rabbit c'est juste ce que le cinéma américain peut produire de mieux en animation.

[wiiwii007]

- "Rogue One: A Star Wars Story", réalisé par Gareth Edwards, sorti en 2016 -

Après 4 ou 5 tentatives, j'ai enfin réussi à le voir en entier ! Je suis dans une période un peu compliqué niveau sommeil... mais c'est ok !

Au final j'ai bien aimé. Je l'ai trouvé mieux que les 7, 8, 9 mais moins bien que les 2 premières trilogies. Le positif c'est que j'ai enfin eu cette partie de l'histoire que je voulais vraiment connaître. C'est génial, merci pour ça. Le film explique les choses sans en faire des caisses. Le fan service est quasi inexistant, les nouveaux persos sont plutôt cool, les effets au top... Il y a pas mal de bonnes choses.

Ce que je lui reproche c'est son invasion de "plan prise de conscience", j'appelle ça comme ça, j'ai pas mieux pour expliquer. Ces plans ont tendance à me gonfler dans les films. A part ça, la fin est aussi un peu abusé avec des tonnes de trucs qui tombent à pic ou d'actions qui réussissent pépères sans encombre ou presque... Niveau suspens, c'est raté ^^ J'ai trouvé ça légèrement abusé. Mais bon, c'est pas bien grave, je ne vais pas cracher dans la soupe vu que le tout est quand même plutôt bon.

Donc bien.

[Antarka]

Je l'aime bien lui, même si je le place quand même dans les films les plus surcotés de cette dernière décennie, le film ayant bien souvent une réputation de chef d'oeuvre (pour moi c'est surtout parce qu'il contraste en qualité avec les films qui l'encadrent). Pour moi il est sympa disons.

[wiiwii007]

Il a une réputation de chef d'oeuvre ?

[Tryphon]

Je le tiens pour un excellent SW, il est dans mon top 3 et j'aurais du mal à le situer par rapport aux deux autres du top 3 (le IV et le V)

[Antarka]

Il a une réputation de chef d'oeuvre ?

Oui, souvent.

[wiiwii007]

Ah ouai...

Il est bien, mais pour moi on est vraiment dans du classique. Un film comme il y en a tant d'autres quoi. C'est sur que par rapport aux 7, 8, 9 oui c'est mieux. Disons qu'ils n'ont pas saccagé la licence au moins. Ils ont eu l'intelligence de laisser les Jedi ou ils sont ^^ Ca permet de ne pas trop bugger, mais bon... J'ai un arrière gout de "film standard".

[darktet]

Perso "Rogue One" j'ai pris un énorme plaisir a le voir.
Chef d'oeuvre,je sais pas,peut être,mais moi j'ai beaucoup aimé .Comme quoi c'est possible de faire des SW modernes de grande qualité.

[Tryphon]

Ah ouai...

Il est bien, mais pour moi on est vraiment dans du classique. Un film comme il y en a tant d'autres quoi. C'est sur que par rapport aux 7, 8, 9 oui c'est mieux. Disons qu'ils n'ont pas saccagé la licence au moins. Ils ont eu l'intelligence de laisser les Jedi ou ils sont ^^ Ca permet de ne pas trop bugger, mais bon... J'ai un arrière gout de "film standard".

Ben pour du Star Wars, c'est clairement pas du classique. On est dans du flim de guerre, genre auquel la saga ne s'était pas frotté (enfin peut-être dans les séries animés, je sais pas je les ai pas vues), avec des questionnements moraux délicats (le flim commence quand même avec Andor qui tue un allié de sang froid).

De plus, le flim s'insère parfaitement dans la saga, résolvant même un plothole (comment est-il possible qu'un simple tir de laser puisse détruire une station planétaire), et même 2 avec le Blue Leader. Ajoute à ça un fan-service plutôt bien dosé (l'intervention de C3PO était très drôle), et franchement, pour cette saga, on est quand même clairement dans le top (pas un chef d'œuvre, mais aucun flim de la saga n'en est un).

[Ouais_supère]

Aïe aïe aïe pour moi Rogue One c'était le premier clou dans le cercueil de la tiédeur générique.

Vraiment, plus je repense à Rogue One et à la "suitologie" de l'enfer, plus j'aime j'apprécie la prélogie.

[Antarka]

Pour moi Rogue One il marche. Mais ça me rappelle ce que certains reprochaient à Mario le film hier (fainéant, sans âme, rempli son cahier des charges, même si bien réalisé), j'étais pas d'accord, mais par contre ça s'appliquerait pas mal à Rogue One.

Après ça me dérange pas. J'aime bien ce film quand même. Lui ait mis 6/10 sur SC, même si ça me semble sympa.

[wiiwii007]

Pour moi Rogue One il marche. Mais ça me rappelle ce que certains reprochaient à Mario le film hier (fainéant, sans âme, rempli son cahier des charges, même si bien réalisé), j'étais pas d'accord, mais par contre ça s'appliquerait pas mal à Rogue One.

Après ça me dérange pas. J'aime bien ce film quand même. Lui ait mis 6/10 sur SC, même si ça me semble sympa.

Oui voilà, pas mieux. Il remplit le cachier des charges. Ils ont juste ajouté une ligne : "Pour que @Tryphon soit content, mettez un meurtre de sang froid entre copains, tout le reste suivra..."

Je taquine ^^ Mais c'est juste que je suis surpris de voir que tu acceptes tout le reste sans broncher. Alors que d'habitude t'es hyper violent sur ce genre de "cadre" : les phrases types, les réactions types, les événements types et les scènes types. C'est ultra codé en réalité.

[Tryphon]

Pour moi Rogue One il marche. Mais ça me rappelle ce que certains reprochaient à Mario le film hier (fainéant, sans âme, rempli son cahier des charges, même si bien réalisé), j'étais pas d'accord, mais par contre ça s'appliquerait pas mal à Rogue One.

Alors je ne suis absolument, mais alors absolument pas d'accord. Pour dire, il m'a tellement réconcilié avec la saga, que je l'ai vu deux jours d'affilée au cinéma.

Pareil pour le clou dans le cercueil : Rogue One sort après l'épisode VII, et il est infiniment meilleur.

Et justement, il ne remplit pas le cahier des charges : pas de jedis, (presque) pas de sabre laser, (presque) pas de Skywalker, pas de happy end. Franchement, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

[Antarka]

Accordons nous sur un désaccord alors.

[Tryphon]

D'accord.

[wiiwii007]

Le cahier des charges ne se limite pas à ce que tu dis, et en plus t'as une "Happy end"... Une "Happy end" à la SW genre tout le monde crève (ou presque) pour le bien, mais la mission est réussie.

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Que les "héros" meurent on s'en tape un peu en fait... C'est ça qui est dérangeant pour moi, pas un seul moment j'ai été ému à la fin. Surement parce que justement il y a tous ces trucs basiques qu'on prend dans la gueule dans chaque film et qui donnent une overdose... En tout cas c'est mon ressenti.

[Tryphon]

Ah tu vois, moi j'ai quand même été ému à la fin, notamment par Andor qui crève les yeux ouverts en regardant la mort, alors que j'aurais pas dû : dans l'épisode 4 on nous dit déjà que les mecs sont morts pendant la mission.

[Urbinou]

Au premier visionnage je l’ai trouvé assez quelconque. Puis je l’ai revu après dégusté les 2 saisons d’Andor, il a bien gagné en intérêt.

[Antarka]

J'ai déjà abordé le sujet, mais Rogue One il a quand même le mérite que je m'en rappelle plutôt bien.

Alors que Solo, je l'ai vu grosso merdo en même temps à quelques mois prêt, et j'en ait quasiment aucun souvenir. Sans dec'. Je saurais même pas en parler, je me rappelle l'avoir trouvé osef lors de mon visionnage, mais voila, je me rappelle l'appréciation que j'en avait, mais je me rappelle pas du film.

[wiiwii007]

Ah tu vois, moi j'ai quand même été ému à la fin, notamment par Andor qui crève les yeux ouverts en regardant la mort, alors que j'aurais pas dû : dans l'épisode 4 on nous dit déjà que les mecs sont morts pendant la mission.

Oui pourquoi pas, ça reste subjectif. Chacun le ressentira à sa façon. J'ai aimé la scène par contre, mais pas ému car à aucun moment j'ai été pris par les persos. Pour moi c'est un peu des persos "jetables" : on ne s'attache pas eux, aussitôt vu, aussitôt oublié. En gros, leur histoire personnelle ne m'a pas assez touché pour que ça me parle. Ca, en plus des trop nombreuses scènes "prise de conscience" qui ont tendance à me saouler dans ces films américains...

Bon après, c'était tout de même sympa, je dis pas l'inverse. J'ai l'impression de défoncer le film alors que j'ai plutôt aimé ^^

[Antarka]

Perso j'ai préféré jouer au premier Dark Force (qui reprend en partie cette trame de fournir les plans de l'étoile noire aux rebelles) que de regarder Rogue One quand même.

[Tryphon]

Ah tu vois, moi j'ai quand même été ému à la fin, notamment par Andor qui crève les yeux ouverts en regardant la mort, alors que j'aurais pas dû : dans l'épisode 4 on nous dit déjà que les mecs sont morts pendant la mission.

Oui pourquoi pas, ça reste subjectif. Chacun le ressentira à sa façon. J'ai aimé la scène par contre, mais pas ému car à aucun moment j'ai été pris par les persos. Pour moi c'est un peu des persos "jetables" : on ne s'attache pas eux, aussitôt vu, aussitôt oublié. En gros, leur histoire personnelle ne m'a pas assez touché pour que ça me parle.

Moi elle m'a touché. Je me suis dit que les persos avaient beaucoup de potentiel et qu'il y avait moyen d'écrire des trucs sympas dessus.

Du coup Disney a dû m'écouter puisqu'ils ont sorti Andor

Je te la conseille chaudement, cette série est simplement une des meilleures séries SF, SW ou pas.

[wiiwii007]

Ca j'en doute pas. Je parle juste du film quand je dis "persos jetables". Je suis du genre à penser qu'on peut trouver du potentiel dans n'importe quoi...

[Gringos10]

Pour moi Rogue One il marche. Mais ça me rappelle ce que certains reprochaient à Mario le film hier (fainéant, sans âme, rempli son cahier des charges, même si bien réalisé), j'étais pas d'accord, mais par contre ça s'appliquerait pas mal à Rogue One.

Alors je ne suis absolument, mais alors absolument pas d'accord. Pour dire, il m'a tellement réconcilié avec la saga, que je l'ai vu deux jours d'affilée au cinéma.

Pareil pour le clou dans le cercueil : Rogue One sort après l'épisode VII, et il est infiniment meilleur.

Et justement, il ne remplit pas le cahier des charges : pas de jedis, (presque) pas de sabre laser, (presque) pas de Skywalker, pas de happy end. Franchement, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Pour une fois je suis d'accord avec Tryphon
Non Rogue one n’est ni fainéant, ni convenu.
Comme le dit tryphon c'est ce qui est arrivé de mieux à la saga depuis l’empire contre attaque.
Le côté "film de guerre", on suit des soldats, pas des Jedi surpuissants, et ça rend l’histoire plus humaine et crédible.
Une vraie tension dramatique, pour une fois on sent que tout peut mal tourner, et ça change des schémas habituels.
Les personnages secondaires intéressants apportant de la profondeur et pas seulement là pour faire les sidekicks de service.
Le lien direct avec le 4 super bien amené, qui enrichit vraiment le lore au lieu de juste surfer dessus.
Le ton plus mature, moins de fan service gratuit, plus de cohérence et de sobriété dans la narration.
La bataille finale, l’une des, si ce n’est la meilleure séquence spatiale de toute la saga.
Visuellement c’est hyper soigné, la réal de Gareth Edwards est bien meilleure que n’importe lequel des épisodes mis en scène par lucas lui-même, les effets spéciaux sont parfaits, et l’ost de Michael Giacchino est un petit bijou. Alors certes, ce n’est pas une œuvre 100% originale dans le fait qu’elle s'intègre et se base sur une saga déjà existante, mais c'est ce qui en a été tiré de mieux depuis des lustres, pour moi on est pas sur un chef d'œuvre mais quand même pas loin.

[darktet]

Pour moi Rogue One il marche. Mais ça me rappelle ce que certains reprochaient à Mario le film hier (fainéant, sans âme, rempli son cahier des charges, même si bien réalisé), j'étais pas d'accord, mais par contre ça s'appliquerait pas mal à Rogue One.

Alors je ne suis absolument, mais alors absolument pas d'accord. Pour dire, il m'a tellement réconcilié avec la saga, que je l'ai vu deux jours d'affilée au cinéma.

Pareil pour le clou dans le cercueil : Rogue One sort après l'épisode VII, et il est infiniment meilleur.

Et justement, il ne remplit pas le cahier des charges : pas de jedis, (presque) pas de sabre laser, (presque) pas de Skywalker, pas de happy end. Franchement, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Pour une fois je suis d'accord avec Tryphon
Non Rogue one n’est ni fainéant, ni convenu.
Comme le dit tryphon c'est ce qui est arrivé de mieux à la saga depuis l’empire contre attaque.
Le côté "film de guerre", on suit des soldats, pas des Jedi surpuissants, et ça rend l’histoire plus humaine et crédible.
Une vraie tension dramatique, pour une fois on sent que tout peut mal tourner, et ça change des schémas habituels.
Les personnages secondaires intéressants apportant de la profondeur et pas seulement là pour faire les sidekicks de service.
Le lien direct avec le 4 super bien amené, qui enrichit vraiment le lore au lieu de juste surfer dessus.
Le ton plus mature, moins de fan service gratuit, plus de cohérence et de sobriété dans la narration.
La bataille finale, l’une des, si ce n’est la meilleure séquence spatiale de toute la saga.
Visuellement c’est hyper soigné, la réal de Gareth Edwards est bien meilleure que n’importe lequel des épisodes mis en scène par lucas lui-même, les effets spéciaux sont parfaits, et l’ost de Michael Giacchino est un petit bijou. Alors certes, ce n’est pas une œuvre 100% originale dans le fait qu’elle s'intègre et se base sur une saga déjà existante, mais c'est ce qui en a été tiré de mieux depuis des lustres, pour moi on est pas sur un chef d'œuvre mais quand même pas loin.

Chacun ses gouts,on a le droit de pas aimer ou peu "Rogue One" ..mais ton post Gringos,c'est exactement ce que je pense de ce film.
Tu l'as dis en 100 fois mieux!
Je resouligne :
-Visuellement bordel ! On se croirait vraiment un pilote de l'espace,comme un soldat du viet nam,immersion totalle.C'est trop bien réalisé
-C'est super fluide en scénario ..c'est exactement le SW 4,avant .La MAP ,il faut blam ! la MAP de l'étoile noire !

Bref tout comme Gringos.

ça n'engage que moi..."Rogue one" un super Star Wars ! moi j'ai kiffé

[wiiwii007]

Pour moi Rogue One il marche. Mais ça me rappelle ce que certains reprochaient à Mario le film hier (fainéant, sans âme, rempli son cahier des charges, même si bien réalisé), j'étais pas d'accord, mais par contre ça s'appliquerait pas mal à Rogue One.

Alors je ne suis absolument, mais alors absolument pas d'accord. Pour dire, il m'a tellement réconcilié avec la saga, que je l'ai vu deux jours d'affilée au cinéma.

Pareil pour le clou dans le cercueil : Rogue One sort après l'épisode VII, et il est infiniment meilleur.

Et justement, il ne remplit pas le cahier des charges : pas de jedis, (presque) pas de sabre laser, (presque) pas de Skywalker, pas de happy end. Franchement, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Pour une fois je suis d'accord avec Tryphon
Non Rogue one n’est ni fainéant, ni convenu.
Comme le dit tryphon c'est ce qui est arrivé de mieux à la saga depuis l’empire contre attaque.
Le côté "film de guerre", on suit des soldats, pas des Jedi surpuissants, et ça rend l’histoire plus humaine et crédible.
Une vraie tension dramatique, pour une fois on sent que tout peut mal tourner, et ça change des schémas habituels.
Les personnages secondaires intéressants apportant de la profondeur et pas seulement là pour faire les sidekicks de service.
Le lien direct avec le 4 super bien amené, qui enrichit vraiment le lore au lieu de juste surfer dessus.
Le ton plus mature, moins de fan service gratuit, plus de cohérence et de sobriété dans la narration.
La bataille finale, l’une des, si ce n’est la meilleure séquence spatiale de toute la saga.
Visuellement c’est hyper soigné, la réal de Gareth Edwards est bien meilleure que n’importe lequel des épisodes mis en scène par lucas lui-même, les effets spéciaux sont parfaits, et l’ost de Michael Giacchino est un petit bijou. Alors certes, ce n’est pas une œuvre 100% originale dans le fait qu’elle s'intègre et se base sur une saga déjà existante, mais c'est ce qui en a été tiré de mieux depuis des lustres, pour moi on est pas sur un chef d'œuvre mais quand même pas loin.

Je pense quasiment tout l'inverse

T'as vraiment eu l'impression que ça pouvait mal tourner ? Au contraire, j'ai trouvé ça tellement convenu... Je comprends même pas que toi, tu penses ça sur ce genre de film. Je suis très surpris. D'ailleurs, on connait déjà la fin donc ça tue tout cet aspect. Il n'y a pas vraiment de suspens. Et cette fin...

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Quand elle va remettre la parabole dans le bon sens, c'est tellement ridicule... Puis le méchant qui arrive à la fin pour la buter, mais le copain qui vient la sauver in extremis alors qu'il est censé être éclaté... Que des ficelles vues et revues.

En tout cas perso, j'ai eu aucune surprise. Pire c'est ce qui m'a fait revoir à la baisse mon avis sur ce film.

L'OST était sympa, mais elle n'a rien de spéciale. L'OST originale de SW est un bijou, celle de ce film non. Les effets spéciaux je suis dac, ils déchirent, mais dans le 9 c'est très très bon également. C'est pas si différent à mon sens. Concernant la profondeur des persos, va falloir m'expliquer car je n'ai rien vu de spécial (à part la femme et sa famille), le reste c'est peanuts. Le lien avec l'opus 4 oui, j'ai trouvé ça très bien.

Compare ça avec n'importe quel film d'Ang Lee, tu verras qu'on est très loin du compte.

[Gringos10]

Sur la tension et le “tout peut mal tourner”, même si on connaît l’issue générale (la mission réussira), Rogue One joue beaucoup sur le danger immédiat et les enjeux pour chaque personnage. L’infiltration sur la planète ou les combats dans la bataille finale restent oppressants, et certains personnages secondaires ont vraiment des moments où leur sort paraît incertain. Ce n’est pas du suspense hitchcokien, mais c’est efficace dans le registre “guerre/mission suicidaire”.
Pour les ficelles que tu cites, comme la parabole ou le sauvetage final, oui, c’est un peu classique, mais ça reste cohérent avec l’univers Star Wars et ça sert à maintenir l’énergie et le rythme. Ça ne diminue pas l’impact global du film.
L’OST de Michael Giacchino est différente de celle de John Williams sur les épisodes principaux, c’est vrai, mais elle colle parfaitement à l’ambiance plus sombre et plus réaliste du film. Pour moi c'est un bijou symphonique, j’ai même acheté le vynile ^^
Pour les personnages secondaires, je dirais que ce n’est pas leur profondeur individuelle qui compte, mais leur rôle dans le collectif et l’histoire : Chirrut Îmwe, Baze Malbus, K-2SO, même s’ils ont peu de temps à l’écran, deviennent attachants et mémorables grâce à leurs interactions.

Comparer avec Ang Lee c'est hors sujet. On est dans un autre genre de cinéma (d'ailleurs quand il a fait de la sf ce n’etait pas terrible), les intentions ne sont pas les mêmes, il fait des films très introspectifs, alors que Rogue One cherche juste à créer un vrai film de guerre dans l’univers Star Wars, proposer un ton différent, sombre, immersif et avec un rythme serré. Si on le juge comme un drame façon Ang Lee, forcément ça ne fonctionne pas, c’est comme dire "compare avec n’importe quel film de Bergman ou d’Antonioni, on est loin du compte" ça ne veut rien dire, on parle d’un star wars. Mais ça dépend de ce que l’on attend d’un star wars, perso c'est que j’espérais d’un film de la saga, et c'est pour ça que c'est mon préféré avec le 5.

Bref, je pense que Rogue One: A Star Wars Story réussit à offrir un souffle et une intensité qui manquaient dans les suites made in disney

[darktet]

Comment impossible pour moi d'être aussi éloquent.

Griongos is back !

yrs !

On explique

[Esperluette]

J'ai vu La nuit des femmes (女ばかりの夜, Onna bakari no yoru) réalisé par la réalistrice Kinuyo Tanaka en 1961.

Suite à une loi qui interdit les maisons closes au Japon, les anciennes prostituées sont envoyées dans des maisons de réhabilitation pour y apprendre un métier. C'est dans une des ces maisons qu'on va suivre plusieurs femmes et en particulier Kinuko qui s'était livrée à la prostitution à cause de sa pauvreté. Envoyée pour travailler comme femme à tout faire dans une petite épicerie, la femme du patron se montrera odieuse vis à vis de Kinuko lorsqu'elle apprendra le passé de cette femme souillée. Nouvelle tentative dans une usine employant des femmes où elle décide de ne pas cacher son passé à ses camarades de chambrée mais celles ci finiront par l'agresser. Nouvel essai dans une roseraie où un employé la demande en mariage, mais la famille de l'homme d'ascendance noble s'opposera à cette union. Désespérée Kinuko se demande s'il a d'autres choix que de vendre son corps, d'autant que sur la fin du film son ancien mac sorti de prison retrouve sa trace...

Pour un film de 1961, j'ai trouvé ça très moderne dans le fonds, féministe bien sur. Les femmes et les hommes en prennent pour leur grade, incapables de transgresser les normes sociales, d'accepter le passé de Kinuko. Le film mêle comédie, le drame, l'aspect social et la romance de belle manière, le tout sublimé par une très belle image N/B

[wiiwii007]

Sur la tension et le “tout peut mal tourner”, même si on connaît l’issue générale (la mission réussira), Rogue One joue beaucoup sur le danger immédiat et les enjeux pour chaque personnage. L’infiltration sur la planète ou les combats dans la bataille finale restent oppressants, et certains personnages secondaires ont vraiment des moments où leur sort paraît incertain. Ce n’est pas du suspense hitchcokien, mais c’est efficace dans le registre “guerre/mission suicidaire”.
Pour les ficelles que tu cites, comme la parabole ou le sauvetage final, oui, c’est un peu classique, mais ça reste cohérent avec l’univers Star Wars et ça sert à maintenir l’énergie et le rythme. Ça ne diminue pas l’impact global du film.
L’OST de Michael Giacchino est différente de celle de John Williams sur les épisodes principaux, c’est vrai, mais elle colle parfaitement à l’ambiance plus sombre et plus réaliste du film. Pour moi c'est un bijou symphonique, j’ai même acheté le vynile ^^
Pour les personnages secondaires, je dirais que ce n’est pas leur profondeur individuelle qui compte, mais leur rôle dans le collectif et l’histoire : Chirrut Îmwe, Baze Malbus, K-2SO, même s’ils ont peu de temps à l’écran, deviennent attachants et mémorables grâce à leurs interactions.

Comparer avec Ang Lee c'est hors sujet. On est dans un autre genre de cinéma (d'ailleurs quand il a fait de la sf ce n’etait pas terrible), les intentions ne sont pas les mêmes, il fait des films très introspectifs, alors que Rogue One cherche juste à créer un vrai film de guerre dans l’univers Star Wars, proposer un ton différent, sombre, immersif et avec un rythme serré. Si on le juge comme un drame façon Ang Lee, forcément ça ne fonctionne pas, c’est comme dire "compare avec n’importe quel film de Bergman ou d’Antonioni, on est loin du compte" ça ne veut rien dire, on parle d’un star wars. Mais ça dépend de ce que l’on attend d’un star wars, perso c'est que j’espérais d’un film de la saga, et c'est pour ça que c'est mon préféré avec le 5.

Bref, je pense que Rogue One: A Star Wars Story réussit à offrir un souffle et une intensité qui manquaient dans les suites made in disney

Oui j'avoue, la comparaison avec Ang Lee était malvenue, mais c'était juste pour montrer qu'on était très loin du compte niveau profondeur. Mais en fait j'aurais du rester dans SW pour la comparaison car à mon sens (je sais que je vais me faire rire au nez pour ça, mais je le dis quand même ^^), je préfère de très loin la profondeur d'un Anakin ou d'un Obi-Wan Kenobi à toute la clique de ce Rogue One.

Idem, si on prend le rôle collectif de chaque perso des autres Star Wars (je parle des deux premières trilogies), on est encore loin devant selon moi. Pour moi il y a un gouffre entre ce SW et les premiers niveau perso.

Mais bon, après c'est mon ressenti perso. Moi j'y ai vu un film lambda. Rien de bien foufou, mais rien de nul non plus (à part les ficelles/répliques de ces films qui me sortent de plus en plus par les yeux...) Tant pis pour moi au final, vous, vous vous êtes régalé et avez vu un chef d'oeuvre ou presque, moi un simple film. C'est vous les gagnants dans l'histoire

[Tryphon]

je préfère de très loin la profondeur d'un Anakin ou d'un Obi-Wan Kenobi à toute la clique de ce Rogue One.

La profondeur d'Obi-Wan ou d'Anakin ??????

Anakin c'est mal fait mais il a au moins un questionnement. Mais Obi-Wan ?

Heureusement que c'est Ewan McGregor qui le joue...

Qu'est-ce qu'il est con Lucas de pas avoir fait d'Anakin un personnage du même âge qu'Obiwan...

[Antarka]

Je suis d'accord sur le fond, Anakin a été mal écrit (et, je trouve, mal interprété, mais en même temps vu l'écriture du personnage c'était pas facile), mais au moins il a un développement, alors qu'Obiwan pas vraiment. Ewan Mc Gregor est nickel, le personnage est très attachant, mais ouais heureusement que c'était Mc Gregor.

Par contre Anakin du même âge qu'Obiwan je sais pas.


Quand la prelogie existait pas, vous imaginiez comment tout ça vous ?

Perso j'imaginais les deux plus vieux au moment où tout a basculé. Déjà pour moi le Obi-Wan de la trilogie originale, je le voyait plutôt comme un bonhomme de 80-100 ans que de 50-60 ans (ouais, j'avais le parti pris que la maîtrise de la Force ralentissait le vieillissement, la faute à Yoda). Donc forcément je l'aurais fait plus vieux dans la prelogie.

Anakin, je l'imaginais plus vieux également. Et pas avec le même parcours. Pas un ado boutonneux, mais un mec mature, de plus en plus dechiré par la guerre, et qui commence petit à petit par penser que la fin justifie les moyens (genre il se met à utiliser la torture/manipulation sur des mechants pour obtenir des informations. Il hésite de moins en moins à sacrifier quelques individus pour en sauver davantage. Il finit même par développer un gros complexe de supériorité sur les non-Jedis, puis par les mépriser, ce genre de trucs). Jusqu'a finir par basculer pour X raisons, genre que l'Empereur le convainque qu'okay, le peuple il sera privé de liberté sous son joug mais ils s'entretueront pas, ils seront unis pour la gloire d'un dessein plus important que leurs petites personnes, ça sera la fin du chaos, et la paix sera ptêtre forcée mais ça sera la paix (puis de toutes façons ces pouilleux DOIVENT être sous la coupe des êtres supérieurs hein, c'est juste que les Jedis étaient trop cons pour en profiter).

Donc les deux plus vieux. Après pour une éventuelle différence d'âge entre les deux, pas d'avis.

Et j'aurais pas fait basculer Anakin à la fin de l'épisode 3. Plutôt de l'épisode 2. Avec un épisode 3 le montrant méchant tout du long et faire des trucs de vilains pas beau (et pas passer de "ah la la j'hésite à butter le méchant qui manipule tout le monde depuis le début parce que c'est mal" à "je tue de sang froid des petits enfants" en 5 minutes).

[wiiwii007]

je préfère de très loin la profondeur d'un Anakin ou d'un Obi-Wan Kenobi à toute la clique de ce Rogue One.

La profondeur d'Obi-Wan ou d'Anakin ??????

Anakin c'est mal fait mais il a au moins un questionnement. Mais Obi-Wan ?

Heureusement que c'est Ewan McGregor qui le joue...

Qu'est-ce qu'il est con Lucas de pas avoir fait d'Anakin un personnage du même âge qu'Obiwan...

Oui je sais, et pourtant, je trouve Obi-Wan largement mieux présenté que tous les persos de Rogue One, c'est dire ce que j'ai perçu des persos de Rogue ^^ Anakin en revanche, moi je l'aime beaucoup. Je ne comprends pas ce que vous lui reprochez. Je trouve au contraire qu'il est bien écrit avec un Anakin innocent, plein d'espoir mais tiraillé par son départ au début, puis amoureux impossible et bridé par son maître (les Jedi), puis détruit par la mort de sa mère, puis complètement paumé, pour devenir un psycho. Il ne vire pas en 5 min de gentil à méchant, au contraire... Ca prend au moins 2 épisodes, voir trois si on prend en compte le côté "séparation obligatoire".

@Antarka : moi j'imaginais rien car j'ai vu la trilogie Anakin en premier.

[lessthantod]

Je le tiens pour un excellent SW, il est dans mon top 3 et j'aurais du mal à le situer par rapport aux deux autres du top 3 (le IV et le V)

Pareil, dans mon top 3 SW avec le IV et et le V.
C’est de loin le meilleur Star Wars depuis Le Retour du Jedi.

Pour moi Rogue One il marche. Mais ça me rappelle ce que certains reprochaient à Mario le film hier (fainéant, sans âme, rempli son cahier des charges, même si bien réalisé), j'étais pas d'accord, mais par contre ça s'appliquerait pas mal à Rogue One.

Alors je ne suis absolument, mais alors absolument pas d'accord. Pour dire, il m'a tellement réconcilié avec la saga, que je l'ai vu deux jours d'affilée au cinéma.

Pareil pour le clou dans le cercueil : Rogue One sort après l'épisode VII, et il est infiniment meilleur.

Et justement, il ne remplit pas le cahier des charges : pas de jedis, (presque) pas de sabre laser, (presque) pas de Skywalker, pas de happy end. Franchement, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Pour une fois je suis d'accord avec Tryphon
Non Rogue one n’est ni fainéant, ni convenu.
Comme le dit tryphon c'est ce qui est arrivé de mieux à la saga depuis l’empire contre attaque.
Le côté "film de guerre", on suit des soldats, pas des Jedi surpuissants, et ça rend l’histoire plus humaine et crédible.
Une vraie tension dramatique, pour une fois on sent que tout peut mal tourner, et ça change des schémas habituels.
Les personnages secondaires intéressants apportant de la profondeur et pas seulement là pour faire les sidekicks de service.
Le lien direct avec le 4 super bien amené, qui enrichit vraiment le lore au lieu de juste surfer dessus.
Le ton plus mature, moins de fan service gratuit, plus de cohérence et de sobriété dans la narration.
La bataille finale, l’une des, si ce n’est la meilleure séquence spatiale de toute la saga.
Visuellement c’est hyper soigné, la réal de Gareth Edwards est bien meilleure que n’importe lequel des épisodes mis en scène par lucas lui-même, les effets spéciaux sont parfaits, et l’ost de Michael Giacchino est un petit bijou. Alors certes, ce n’est pas une œuvre 100% originale dans le fait qu’elle s'intègre et se base sur une saga déjà existante, mais c'est ce qui en a été tiré de mieux depuis des lustres, pour moi on est pas sur un chef d'œuvre mais quand même pas loin.

Pas mieux
Le côté fatidique du récit et sacrificiel des personnages, c'est ça la grande force de Rogue One. J'ai été très touché par leur sacrifice final, ainsi que par la mort de K2SO et de Chirut. Et la scène finale avec Dark Vador ... ohhh mon Dieu !!! OK c'est du fan-service, mais alors quel frisson lorsqu'il allume son sabre laser rouge et qu'il dérouille tout ce qui se présente sur son chemin.

[Antarka]

Bon du coup, avant de voir Galaxy dans une ou deux semaines, j'ai revu le film Super Mario Bros. Le premier.

J'ai un peu de mal avec le début du film, toute la mise en contexte jusqu'a ce qu'ils arrivent au Royaume Champignon. Bon ça dure pas super longtemps (un gros quart d'heure), ça fait le taf sur la présentation des personnages (Mario est courageux, Luigi peureux, ils sont débrouillards, ils sont sous-appreciés), la scène du chien est marrante même si on se tape pas le cul par terre. Je dirais que globalement ça me fait bizzare de voir les Mario Bros dans le monde "réel".

Ensuite, je trouve que ça décolle pas mal.

Alors OUI le film est pas super profond. Il vise deux publics : les gosses (par beaucoup de gags) et les fans de la licence Mario (par beaucoup de clins d'oeil). Est-ce qu'il atteint ces objectifs ? Je dirais oui pour les gosses, et ça dépend pour les joueurs. Mais en tout cas c'est ce qu'il vise.

Les gags, ils marchent pas mal sur moi. J'aime vraiment beaucoup Bowser dans ce film en général. J'ai rigolé pas mal de fois, mention spéciale au "Est-ce que les princesses trouvent cet humain séduisant ?" --> "ELLES LE TROUVENT SEDUISANT SI ELLES S'Y CONNAISSENT". La chanson de Bowser est marrante. Okay Bowser est pas le méchant le plus profond qui soit (il est mégalomane, amoureux, et très jaloux) mais c'est pas pire que beaucoup de méchants de cinéma en fait (Sauron qui est méchant parce que. Dark Vador ou l'Empereur. Etc...), il en impose quand il faut (quand il dégomme le château pingouin), il est rigolo, il est même parfois touchant, c'est un bon méchant.

Le parcours initiatique de Mario, c'est pas le meilleur du cinéma c'est sur, mais franchement ça va. L'amour fraternel est bien mis en scène également, que ce soit par le boulot des comédiens de doublage (la VF est vraiment super, meilleure que la VO je trouve), ou par le courage de Luigi à la fin (c'est ça le courage, surmonter sa peur).

Peach est cool, je me demande si Galaxy va développer ses origines. Donkey il est moins cool, trop comic relief, mais ses interactions avec Mario restent amusantes. Les Toad sont mignons.

Les références aux jeux sont nombreuses mais pas si lourdes je trouve, à aucun moment ça ne tombe dans le super artificiel genre "Hey tu as vu ma ref ? Hein ? Dis ? Tu l'as vu ?" à la Ready Player One (voilà, ÇA c'est un film sans âme).

Au niveau réalisation c'est franchement magnifique.

Le film est pas très long, on s'y ennuie pas, il est bien rythmé (a part le début, il est un peu longuet à se mettre en place).

Non franchement je le trouve sympa ce film moi. Alors OUI c'est pas l'oeuvre la plus intelligente qui soit, mais perso c'est pas ce que j'attendais en fait. Et il est pas plus débile qu'un Fury Road si vraiment je devais le comparer à un film injustement encensé de ces dernières années. Bien entendu que c'est moins profond qu'un Miyazaki ou que pas mal de Pixar, mais... Et alors ?

Je maintiens que c'est un bon film. Et il me semble pas moins pourvu d'âme que beaucoup de concurrents. J'avais mis 6/10 sur SC, je vais modifier ma note et lui mettre 7 (et pour le troll, c'est mieux que ce que j'ai mis à Rogue One et à Épisode One).

[wiiwii007]

[Gringos10]

Peach est cool, je me demande si Galaxy va développer ses origines.

C’est même le thème principal .

[wiiwii007]

- "Inspecteur la Bavure", réalisé par Claude Zidi, sorti en 1980 -

Un film que j'ai manqué dans la filmo de Claude Zidi... Je l'avais foutu dans la filmo de Coluche comme un con. Je le regarde donc un peu tard ^^

Au final, je l'ai trouvé sympathique sans plus. C'est une comédie assez perchée. L'histoire est plutôt basique mais alors certaines scènes sont complètement pétées. J'avoue que je n'ai pas trop compris le délire, j'avais le cul entre deux chaises. Par moment je ne savais pas si je devais rire ou trouver ça con. Un sentiment étrange... Coluche fait du Coluche, Depardieu est bien dans son rôle, et la bande des "Sous-doués" fait plaisir à voir.

Dans l'ensemble ça va j'ai pas passé un mauvais moment, mais bon...