Avatar the way of water

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Message par Gringos10 »

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Hop, j'ouvre un thread dédié pour le film événement de l'année, pour l'instant on ne sait pas grand chose, mais on aura le temps d'en discuter jusqu'à la sortie et après visionnage (en salles obligatoirement bande de petits casaniers!)

Première bande-annonce dans quelques jours à l'occasion de la sortie de dr strange, j'ai hâte.

Ah! Et Zoé Saldana déclare avoir chialé en découvrant les 20 premières minutes du film, c'est pas de l'info croustillante ça ?
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Message par DjBegi »

J'avoue que j'en attend pas grand chose.
Le 1er au delà de la prouesse visuelle était pas dingue avec son histoire à la Pocahontas.
Je n'ai pas été charmé par cet univers.
Zoé Saldana a chialé, peut etre, mais je préfère la retrouver dans Thor 4.
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Message par Gringos10 »

Moi j'avais adoré le premier, vu 3 fois au ciné, et à fond à chaque fois que je tombe dessus. L'histoire est simple mais il y a tout ce que j'aime et c'est parfaitement rythmé.
Hypé comme j'ai pu l'être pour blade runner 2049, Alien covenant et Dune, et qui m'ont bien fait redescendre 😋
Mais j'ai une confiance aveugle en James Cameron.
(Sinon ballek de thor4, je savais même pas qu'il y en avais 3 autres 😁)
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Message par BeyondOasis »

DjBegi a écrit :
30 avr. 2022 13:33
J'avoue que j'en attend pas grand chose.
Le 1er au delà de la prouesse visuelle était pas dingue avec son histoire à la Pocahontas.
Je n'ai pas été charmé par cet univers.
Zoé Saldana a chialé, peut etre, mais je préfère la retrouver dans Thor 4.
Tout pareil

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Message par Gringos10 »

BeyondOasis a écrit :
30 avr. 2022 18:06
DjBegi a écrit :
30 avr. 2022 13:33
J'avoue que j'en attend pas grand chose.
Le 1er au delà de la prouesse visuelle était pas dingue avec son histoire à la Pocahontas.
Je n'ai pas été charmé par cet univers.
Zoé Saldana a chialé, peut etre, mais je préfère la retrouver dans Thor 4.
Tout pareil
Même pour Thor 4…
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Message par BeyondOasis »

Gringos10 a écrit :
30 avr. 2022 18:34
BeyondOasis a écrit :
30 avr. 2022 18:06
DjBegi a écrit :
30 avr. 2022 13:33
J'avoue que j'en attend pas grand chose.
Le 1er au delà de la prouesse visuelle était pas dingue avec son histoire à la Pocahontas.
Je n'ai pas été charmé par cet univers.
Zoé Saldana a chialé, peut etre, mais je préfère la retrouver dans Thor 4.
Tout pareil
Même pour Thor 4…
Thor 4 je pense que je m'en fous encore plus, c'est vrai que là c'est pas comme DjBegi

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Message par BeyondOasis »


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Message par Gringos10 »





Ça sent de plus en plus bon, je trouve.
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Message par spip »

Le premier, je ne l'ai pas vu au ciné, je l'ai découvert plus tard. Et j'ai vraiment beaucoup apprécié, malgré quelques longueurs sur la fin.
Ca reste du grand spectacle 100 x moins con qu'un Marvel.
Et puis James Cameron. Donc j'irai voir ce 2ème opus avec beaucoup d'enthousiasme.

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Message par Gringos10 »

Vu 3 fois au cinéma le premier. Revolution de la 3d.
Ensuite revu en bluray, révolution de la HD.

Je peux tomber dessus à chaque diffusion tv, je me laisse prendre à coup sûr.
C'est comme T2, je m'en lasse pas.
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Message par Morkalavin »

A !!! tain au debut je croyais qu'on parlait de avatar le maitre de l'aire ...
j'ai mis quelque temps a comprendre que vous parliez de la suite du remake de danse avec loups
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Message par spip »

DjBegi a écrit :
30 avr. 2022 13:33
avec son histoire à la Pocahontas
Morkalavin a écrit :
02 nov. 2022 14:05
vous parliez de la suite du remake de danse avec loups
Et moi j'y vois, comme pour Titanic, une revisite de Roméo et Juliette.
Comme quoi :mrgreen:

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Message par Gringos10 »

on m'avait dit pocahontas moi....
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Message par BeyondOasis »

Avatar premier du nom m'a laissé de marbre, mais je me dis qu'il faudrait que je le revois, je suis peut être passé à côté de quelque chose.

J'ai voulu profiter de la ressortie en salle, mais j'ai loupé le créneau...

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Message par Gringos10 »

Les premiers avis commencent à tomber :




Mike Ryan de Uproxx :

"Ouais, ne jamais parier contre James Cameron. J'essaie d'éviter les hyperboles, mais je n'ai jamais rien vu de tel d'un point de vue technique et visuel. C'est impressionnant. Peut-être trop écrasant. Parfois, je rate des points de l'intrigue parce que je suis en train de regarder un poisson Pandora. J'ai également revu le premier AVATAR ce week-end et je me suis contenté de dire "c'était bien". La suite a un développement des personnages bien meilleur et plus profond."

Drew Taylor de The Wrap :

"J'ai vu #Avatar deux fois et je suis submergé par sa maîtrise technique et sa portée émotionnelle intime et inattendue. Oui, le monde est étendu et des suites sont annoncées, mais les personnages restent les plus importants. Cameron est en pleine forme, surtout dans le dernier acte. C'est bon de le retrouver."


Yolanda Machado de EW :

"James Cameron est un maître de la technologie... et sa mise en scène est ici la plus précise. Le film dans son ensemble, bien qu'étant une merveille technologique avec un monde à couper le souffle, est juste ..... Danse avec les loups et Free Willy pour la génération Z ! Faites pipi avant."



David Ehrlich d'IndieWire :

"Avatar La Voie de l'eau : lol imaginez être assez stupide pour parier contre James Cameron. ou l'alien adolescent Sigourney Weaver. ou les baleines géantes sous-titrées en papyrus. des années-lumière de mieux que le premier & facilement l'une des meilleures expériences en salle depuis des lustres. Je n'étais pas vraiment impatient de voir Avatar 2 (même si "James Cameron + eau" a tendance à bien fonctionner). Maintenant, j'ai hâte de voir Avatar 3. C'est en gros tout ce que j'attendais de ce film et il l'a fait de façon remarquable."


Erik Davis de Fandango :

"Heureux de dire que #AvatarTheWayOfWater est phénoménal ! Plus grand, meilleur et plus émouvant que #Avatar, le film est visuellement à couper le souffle, viscéral et incroyablement captivant. L'histoire, le spectacle, la spiritualité, la beauté - c'est le cinéma et la narration à son meilleur niveau absolu."

Perri Nemiroff de Collider :

"#AvatarTheWayOfWater est assez incroyable. J'avais confiance en James Cameron pour mettre la barre plus haut avec les effets, mais ces visuels sont époustouflants. Une image stupéfiante après l'autre. Mais ce que j'ai le plus apprécié, c'est la façon dont les prouesses techniques sont toujours au service du personnage et de la construction du monde."


Jeff Nelson de CheatSheet :

"#Avatar/#AvatarTheWayOfTheWater est une merveille visuelle dont chaque image est d'une beauté hypnotique. La suite de James Cameron s'épanouit lorsqu'elle explore de nouveaux terrains, en créant des enjeux émotionnels plus grands et meilleurs. La définition de l'épopée."

Kara Warner de People :

"En tant que fan d'Avatar, j'avais de grands espoirs pour #AvatarTheWayofWater et pour moi, il est tout à fait à la hauteur. Bien sûr, c'est un peu long, mais ça vaut le coup pour les superbes visuels, les nouveaux personnages merveilleux. Un frisson total."
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Message par Gringos10 »

Perso j'y vais dès le premier week-end d'exploitation !
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Message par Gringos10 »



















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Message par BeyondOasis »

Visuellement ça semble être au top, mais c'est l'histoire du premier qui m'avait un peu saoulé.

J'espère qu'ils font mieux avec ce 2nd opus

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DjBegi
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Message par DjBegi »

Je devais aller le voir avec mon père, puis je lui ai annoncé la durée ! 3 H !
Ca l'a calmé
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Ekarrissor
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Message par Ekarrissor »

DjBegi a écrit :
09 déc. 2022 14:56
Je devais aller le voir avec mon père, puis je lui ai annoncé la durée ! 3 H !
Ca l'a calmé
C’est la la lignée du 1er.

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Message par Morkalavin »

Est ce que ca va être 3h sur un message écologique nian nian sauvons notre planète blabla sauvons les océans ? ou bien les méchants humain qui reviennent pour tout dévaster a la zerg comme dans Starcraft ? :diable:
A découvrir mercredi prochain ( perso j'ai vu aucune bande annonce )
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Message par Gringos10 »

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Voici enfin la suite tant attendue du chef d’œuvre de James Cameron, Avatar qui fut en son temps une révolution technologique mais aussi un film qui eu un impact durable sur l'imaginaire collectif, malgré ses multiples inspirations, par la générosité et l'ampleur de l'univers que l'auteur a crée.
“Le plus grand danger de Pandora, c’est d’en tomber éperdument amoureux”. Dès les premières secondes et cette phrase, la couleur est annoncée, on va en voir plus, et on va encore en prendre plein les yeux. Et on en prend plein les yeux ! C'est tout simplement magnifique, grandiose, on pourrait utiliser tous les superlatifs, on s'y attendait mais James Cameron place la barre encore plus haut que sur le premier. Là où réside tout son talent, c'est que la technique est là pour servir un univers et une histoire. Je suis toujours bluffé de voir à quel point tout cela prend vie sous nos yeux. Je pars sceptique à chaque fois en voyant les screenshots, je me demande comment cette création totale pourra prendre forme sans avoir l'air artificielle, mais Cameron réussit le pari assurément, on oublie très vite que ce que l'on regarde n'existe pas, ça semble tellement réel, et tout s'insère à la perfection les humains, les navis, les créatures, la nature, c'est foisonnant de détails, c'est parfait de beauté et de réalisme, la technologie s'efface petit à petit pour laisser la place à un sentiment total d'évasion. On est même physiquement happé par certaines scènes en ayant réellement le tournis en même temps que les acteurs en apesanteur dans un vaisseau.
C'est un pur bonheur de rejoindre une nouvelle fois Pandora, et de retrouver Jake Sully et sa nouvelle famille, on a l'impression de se replonger dans un monde que l'on avait pas vu depuis longtemps et qui nous manquait, de revoir de vieux amis, qui ont évolué, ont bâti une famille en même temps que nous, l'identification est au summum, l'immersion est totale. On partage quelques instants de bonheur, des mots simples, qui touchent direct et parlent au spectateur. Et puis c'est parti, l'action s'enchaine, une attaque de train futuriste en mode far west, quasi sans aucun temps mort 3 heures durant, la trame se déroule, reprenant un peu les ficelles du premier, tout en y ajoutant des variantes : le monde aquatique pour une explosion de délires visuels tous plus fous les uns que les autres. De nouveaux et nombreux liens filiaux et familiaux apportant de la matière à une émotion encore plus prégnante et un potentiel shakespearien énorme pour les futures suites.
Comme d'habitude Cameron dépeint des humains et leur soif d'expansion industrielle au bord du gouffre, pour mieux idéaliser ensuite le pouvoir de la nature, cette fois ce n'est plus la guerre qui guète mais tout simplement l'extinction de la Terre. Le message est clair. La lutte qui s'annonce en devient du coup moins manichéenne même si on retrouve encore les méchants bien méchants, tout ne sera plus blanc ou noir (dans les prochains opus en particulier)
Le réalisateur convoque également ses œuvres passées (abyss, terminator, aliens, titanic..) ainsi que les grands mythes fondateurs, avec le brio qui le caractérise, pour livrer une mosaïque pessimiste et universaliste.
C'est beau et intelligent, c'est du cinéma grand spectacle, tout en étant du cinéma d'auteur, c'est épique et intimiste à la fois, c'est un voyage dont on ressort lessivé mais euphorique, bref c'est pour offrir cette possibilité d'évasion que le cinéma existe. Et quand je dis cinéma c'est CINEMA (donc à voir en salle impérativement)
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Message par Gringos10 »

Morkalavin a écrit :
09 déc. 2022 15:06
Est ce que ca va être 3h sur un message écologique nian nian sauvons notre planète blabla sauvons les océans ? ou bien les méchants humain qui reviennent pour tout dévaster a la zerg comme dans Starcraft ? :diable:
A découvrir mercredi prochain ( perso j'ai vu aucune bande annonce )
Il y a un peu de tout ça. C'est une déclaration d'amour à l'océan mais ce n'est pas nouveau que c'est une des passions de Cameron.
Mais je ne dirais pas que le message "sauvons notre planète" est nian nian, surtout en ce moment.
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Message par Captain Obvious »

Est-ce que ça plairait à ceux qui n'ont pas spécialement accroché au premier?

Il paraît que la première moitié est laborieuse. C'est vrai?
Ce qui n'est pas donné est perdu.

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Message par Gringos10 »

Captain Obvious a écrit :
19 déc. 2022 21:42
Est-ce que ça plairait à ceux qui n'ont pas spécialement accroché au premier?

Il paraît que la première moitié est laborieuse. C'est vrai?
Non, si on a pas aimé le premier, je ne pense pas qu'on aimera sa suite.
Et non je n'ai pas trouvé la première moitié laborieuse, au contraire.
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lincruste
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Message par lincruste »

Gringos10 a écrit :
19 déc. 2022 21:45


Non, si on a pas aimé le premier, je ne pense pas qu'on aimera sa suite.
Je viens d'économiser 20 balles et 3 heures, merci.

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Message par DjBegi »

Vu hier soir au ciné, en 3D.
Le dernier film que j'avais vu en 3D c'est le premier Avatar justement.
Je n'adhère pas à cette technologie d'habitude mais il faut avouer que c'est bien fait et immersif ici.
Pas de mal de tête hier alors que je suis assez sensible normalement.

Alors, Avatar 2, c'est surtout la suite de Avatar, dans tous les sens du terme.

Non ça ne révolutionne pas le cinéma comme certains médias veulent nous le faire entendre.
Tout comme le premier en son temps, c'est surtout une prouesse technique à part finalement.

Oui certaines scènes sont epoustouflissimes !
J'étais carrément bouche bée devant certaines scènes sous marines, et je suis difficilement impressionnable.
L'univers créé est tout simplement magique et foisonnant.

Je vais directement évoquer ce qui m'a dérangé sur la technique cependant.
On pourra dire que je pinaille mais finalement ça n'est que justice face à Cameron qui fanfaronne sur tous les médias concernant son art.

Un gros problème technique du film, pour un joueur comme moi qui a l'habitude des productions récentes, c'est le framerate.
Le film oscille constamment entre 24 et 48 fps.
Pour la plupart des spectateurs ça ne sera pas problématique, ni même perceptible, mais ça m'a beaucoup dérangé.
Cette sorte d'accélération quand on passe d'une scène de 24 à 48 fps, puis cette sensation que le film "rame" quand on revient à 24 fps. Mon oeil s'habitue vite, j'aurai aimé une harmonisation à ce niveau. Et tant qu'à faire 24 fps constant, car à 48 fps, on a l'impression d'être dans un jeu vidéo, et ça me fait un peu sortir du film.
(A voir dans le futur si quelqu'un analyse ça, je n'ai pas compris pourquoi cette différence. Peut être des scènes en capture réelle vs des scènes 100% CGI)

Je le répète le monde de Pandora et les scènes de vol, de nage, de combat, incluant les Navis sont extraordinaires.

Mais un 2e soucis pointe le bout de son nez : les scènes d'action incluant des éléments "extra-pandora".
1ère scène : l'explosion du train. J'avais l'impression de voir un jouet à l'écran. La physique employée n'est pas du tout convaincante.
Et on retrouve ce problème plus tard dans le film dans les scènes qui incluent des acteurs "humains". Je les trouve mal intégrés dès que l'action s'accélère. (le bateau qui se crash sur le récif par exemple)
Globalement, j'avais l'impression que le mélange était mieux géré dans le 1er film. Peut être est-ce du au fait qu'il y a très peu d'humains dans celui-ci, ou peut être est-ce du à ce framerate accéléré, je ne sais pas.

Ensuite, si on aborde l'histoire, le scénario, à mes yeux comme pour le premier film, c'est du vu et revu très convenu.
Dès qu'un élément de l'histoire s'installe on devine instantanément le dénouement.
Mais il faut avouer que c'est beau, émouvant, ça joue sur tous les tableaux sentimentals et ça fonctionne.
Si vous êtes amateur des Disney, vous serez très vite à l'aise, mais pour moi il manque quelque chose pour transcender le tout.

Alors oui les termes abordés sont forts (écologie, immigration, etc...) mais en 2022, ce n'est pas une surprise et c'est même encore une fois très convenu, surtout que le 1er titre traitaient les même sujets.

Bon et le pitch de départ n'a absolument aucun sens à mes yeux, mais il fallait bien relancer la machine après le postulat de départ hyper niais (4 enfants, c'est le bonheur, chasse, pêche et traditions)
► Afficher le texte
Je remarque que je liste pas mal de négatif mais encore une fois je précise que je n'ai pas vu passer les 195 minutes du film.
Preuve que ça m'a beaucoup diverti.

La scène de bataille finale c'est du caviar !

Je reviendrai bien sur sur Pandora pour le 3e film, tant cet univers est riche et époustouflant.
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Message par Captain Obvious »

DjBegi a écrit :
20 déc. 2022 08:55
Vu hier soir au ciné, en 3D.
Le dernier film que j'avais vu en 3D c'est le premier Avatar justement.
Je n'adhère pas à cette technologie d'habitude mais il faut avouer que c'est bien fait et immersif ici.
Pas de mal de tête hier alors que je suis assez sensible normalement.

Alors, Avatar 2, c'est surtout la suite de Avatar, dans tous les sens du terme.

Non ça ne révolutionne pas le cinéma comme certains médias veulent nous le faire entendre.
Tout comme le premier en son temps, c'est surtout une prouesse technique à part finalement.

Oui certaines scènes sont epoustouflissimes !
J'étais carrément bouche bée devant certaines scènes sous marines, et je suis difficilement impressionnable.
L'univers créé est tout simplement magique et foisonnant.

Je vais directement évoquer ce qui m'a dérangé sur la technique cependant.
On pourra dire que je pinaille mais finalement ça n'est que justice face à Cameron qui fanfaronne sur tous les médias concernant son art.

Un gros problème technique du film, pour un joueur comme moi qui a l'habitude des productions récentes, c'est le framerate.
Le film oscille constamment entre 24 et 48 fps.
Pour la plupart des spectateurs ça ne sera pas problématique, ni même perceptible, mais ça m'a beaucoup dérangé.
Cette sorte d'accélération quand on passe d'une scène de 24 à 48 fps, puis cette sensation que le film "rame" quand on revient à 24 fps. Mon oeil s'habitue vite, j'aurai aimé une harmonisation à ce niveau. Et tant qu'à faire 24 fps constant, car à 48 fps, on a l'impression d'être dans un jeu vidéo, et ça me fait un peu sortir du film.
(A voir dans le futur si quelqu'un analyse ça, je n'ai pas compris pourquoi cette différence. Peut être des scènes en capture réelle vs des scènes 100% CGI)

Je le répète le monde de Pandora et les scènes de vol, de nage, de combat, incluant les Navis sont extraordinaires.

Mais un 2e soucis pointe le bout de son nez : les scènes d'action incluant des éléments "extra-pandora".
1ère scène : l'explosion du train. J'avais l'impression de voir un jouet à l'écran. La physique employée n'est pas du tout convaincante.
Et on retrouve ce problème plus tard dans le film dans les scènes qui incluent des acteurs "humains". Je les trouve mal intégrés dès que l'action s'accélère. (le bateau qui se crash sur le récif par exemple)
Globalement, j'avais l'impression que le mélange était mieux géré dans le 1er film. Peut être est-ce du au fait qu'il y a très peu d'humains dans celui-ci, ou peut être est-ce du à ce framerate accéléré, je ne sais pas.

Ensuite, si on aborde l'histoire, le scénario, à mes yeux comme pour le premier film, c'est du vu et revu très convenu.
Dès qu'un élément de l'histoire s'installe on devine instantanément le dénouement.
Mais il faut avouer que c'est beau, émouvant, ça joue sur tous les tableaux sentimentals et ça fonctionne.
Si vous êtes amateur des Disney, vous serez très vite à l'aise, mais pour moi il manque quelque chose pour transcender le tout.

Alors oui les termes abordés sont forts (écologie, immigration, etc...) mais en 2022, ce n'est pas une surprise et c'est même encore une fois très convenu, surtout que le 1er titre traitaient les même sujets.

Bon et le pitch de départ n'a absolument aucun sens à mes yeux, mais il fallait bien relancer la machine après le postulat de départ hyper niais (4 enfants, c'est le bonheur, chasse, pêche et traditions)
► Afficher le texte
Je remarque que je liste pas mal de négatif mais encore une fois je précise que je n'ai pas vu passer les 195 minutes du film.
Preuve que ça m'a beaucoup diverti.

La scène de bataille finale c'est du caviar !

Je reviendrai bien sur sur Pandora pour le 3e film, tant cet univers est riche et époustouflant.
Pour le nombre d'images par secondes qui oscille, c'est lié à la technologie 3D.
Quand il y a des mouvements de caméras, il faut plus d'images/secondes pour éviter un effet de flou et des saccades désagréables.

Le problème c'est que quand la caméra n'est pas en mouvement on a une impression d'"hypernetteté" qui fait plus penser à un mauvais téléfilm qu'a du cinéma.
Le hobbit par exemple avait eu une version 48 ips qui avait été beaucoup critiqué pour son aspect "telenovellas".
Ce qui n'est pas donné est perdu.

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Message par Gringos10 »

Il a démarré en mode diesel (à cause de la cdm), mais là il est bien parti

https://www.gameblog.fr/geek/ed/news/av ... oir-413288
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Message par BeyondOasis »

@DjBegi assez d'accord avec ton analyse.

C'est beau certes, mais ça se regarde un peu le nombril parfois, ça prend son temps sur certaines scènes mais on sent qu'on veut nous dire: "Hé, regarde comme je suis beau"
Et puis effectivement l'histoire est convenue mais surtout les personnages humains sont cons comme des briques. Les navis pourraient être déglingués en 5 minutes mais non parce qu'il faut bien que le film dure ses 3h. Et puis j'ai pas ressenti grand chose non plus côté émotion.

Au final c'est joli mais je n'en garderai pas grand chose

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Message par Gringos10 »

BeyondOasis a écrit :
29 déc. 2022 00:02
@DjBegi assez d'accord avec ton analyse.

C'est beau certes, mais ça se regarde un peu le nombril parfois, ça prend son temps sur certaines scènes mais on sent qu'on veut nous dire: "Hé, regarde comme je suis beau"
Et puis effectivement l'histoire est convenue mais surtout les personnages humains sont cons comme des briques. Les navis pourraient être déglingués en 5 minutes mais non parce qu'il faut bien que le film dure ses 3h. Et puis j'ai pas ressenti grand chose non plus côté émotion.

Au final c'est joli mais je n'en garderai pas grand chose
Tu avais pensé à peu près la même chose du premier film?
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Message par BeyondOasis »

Gringos10 a écrit :
29 déc. 2022 01:21
BeyondOasis a écrit :
29 déc. 2022 00:02
@DjBegi assez d'accord avec ton analyse.

C'est beau certes, mais ça se regarde un peu le nombril parfois, ça prend son temps sur certaines scènes mais on sent qu'on veut nous dire: "Hé, regarde comme je suis beau"
Et puis effectivement l'histoire est convenue mais surtout les personnages humains sont cons comme des briques. Les navis pourraient être déglingués en 5 minutes mais non parce qu'il faut bien que le film dure ses 3h. Et puis j'ai pas ressenti grand chose non plus côté émotion.

Au final c'est joli mais je n'en garderai pas grand chose
Tu avais pensé à peu près la même chose du premier film?
Oui globalement.

Mais je trouve ça dommage qu'avec de tels moyens, des années pour faire le film et 3h de projection il n'y ai pas moyen de faire un truc moins manichéen.
Il n'y a même pas vraiment de messages en plus là. A part 2-3 trucs sur la famille c'est creux aussi de ce côté là.
Et le côté film sur l'écologie je ne l'ai pas vu...

Bref c'est joli mais je ne me suis pas senti impliqué

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Message par Gringos10 »

ankx a écrit :
30 déc. 2022 21:03
Avatar: la voie de l'eau vu ce soir, en VF 3D

Le film est passé tout seul, en 3h15,pas une once de lassitude.
Le côté visuel fait rêver, m'a rendu contemplatif à plusieurs reprises, et sert très bien les personnages et leurs relations qui sont au centre de l'histoire.
En 3D,ca reste bluffant, et on se surprend à être surpris (haha) quand des petits trucs passent devant nous en nageant alors qu'on ne s'y attendait pas et qu'on était focalisé sur autre chose à l'écran.
Hors 3D, ce film doit être tout autant magnifique.

Niveau histoire, j'ai bien aimé, et elle est assez captivante.
Je n'ai cependant pas eu de réelles surprises dans le déroulé de celle-ci.

Par contre, niveau émotions, je me suis à plusieurs reprises retrouvé dans un ascenseur émotionnel : stress / tension, joie et soulagement, paix, tension, etc.
Pas désagréable du tout, bien au contraire.
Le rendu des na'vi et de leurs expressions est bluffant de réalisme, ça contribue énormément à faire passer tout ça au spectateur.

Je suis très content d'avoir pu terminer cette année 2022 avec cette suite, et j'aurais vraiment été triste de ne pas le voir sur grand écran tant c'est beau, spectaculaire par moments.
C'est mieux dans le topic dédié ;)
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Message par ankx »

Gringos10 a écrit :
30 déc. 2022 22:28
C'est mieux dans le topic dédié ;)
Effectivement :facepalm:
Merci @Gringos10 :)

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Message par tongpall »

Ayé, je l'ai vu !!!

En Salle ICE (CGR) en 2D, pas en 3D (faut pas déconner, la 3D c'est moche sombre et petit) et en VO (Of course)

Bordel que j'étais pas prêt !!!

Alors fait gaffe, je vais un peu spoiler comme un batard

Honnêtement, je ne m'attendais pas à être autant choqué et surpris.

Le 1, j'avais pris une claque surtout visuelle, c'est le film qui m'a fait acheter un vidéoprojecteur (un vrai) pour le salon.
En dehors de ça, le scénario qui ne m'avait pas plus soulevé que ça, j'ai trouvé que ce n'était pas assez profond. La technologie humaine pour se transhumaniser dans les avatars, je trouvait ça un peu de la merde comme idée, et ça manquait un peu d'enjeu je trouve, car on ne se projette ni dans le camp humain, ni dans le camp Navi.

Pourtant, après revisionnage, bien sur que ça claque, mais je sais pas, ça m'avait pas trop transporté. On voit pas assez l'humanité au début, on comprend pas vraiment l'enjeu du voyage, bref je sais pas, il me manquait un truc.

Mais la... bordel mais la dans le 2, c'est niveau du dessus.
Je penses que ça vient surtout du fait qu'au début du film, tu es un Navi (en tant que spectateur), on te pose direct les bails du : C'est prospère, on vit super bien, c'est idilique.

Et la bim, les humains (re)débarquent, leur planète est en train de crever, on ne vient juste pas pour les ressources, on vient la pour y vivre.
En plus ils arrivent comme des chacals et font plus d'APM que moi à Starcraft pour fabriquer leur base.

La y'a un putain d'enjeu !! 99,99% des humains veulent déloger les Navi et prendre la place.

- Y'a une grosse profondeur dans l'extension du lore et avec ce 2, les possibilités sont infinies, la ruche humaine, le pouvoir de Kiri, ouais ça en jette !
- Y'a une grosse profondeur dans les sentiments et les émotions aussi, au début du film, je pensais me faire matraquer de clichés comme dans le 1, mais finalement ils sont trop bien approfondis, et suivent jusqu'à la fin du film !! (La déception, le lien du sang, la famille, les serments, la rage, la honte...)
- Y'a une puissance de dingue dans la musique, dans les batailles ...

... et dans la mort du fils ainé ! ' Vache je suis pas du style à poser ma larmiche, mais la juste après son dernier souffle, avec la réaction de la daronne, et l'éclipse... Bim elle a droppée toute seule, et à partir de ce moment, jusqu'à la toute fin du film, c'est d'une intensité de dingue.

Bref en gros, j'ai kiffé de fou.

Surement parce que j'attendais rien, et que j'ai rien regardé du tout (bande annonces images, rumeurs, distribution...), du coup, j'ai eu une surprise totale, et cette surprise totale m'a ouvert complètement au film, je l'ai pris en pleine gueule !

J'étais donc je penses, dans les meilleurs conditions, et j'adore quand ça se passe comme ça.

(Comme on disait avec Gring, ce Avatar 2, c'est un peu un megamix de Cameron, y'a un peu de tout ses films dedans)

A vous !!

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Message par BeyondOasis »

Je vous envie un peu quand je vois vos retours

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Message par Gringos10 »

BeyondOasis a écrit :
31 déc. 2022 22:43
Je vous envie un peu quand je vois vos retours
Toi t'as pas de cœur c'est pour ça
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Message par Tryphon »

Finalement, pas pu aller au ciné ce soir. Bizarrement, je le sens moyen ce flim...
Marmotte, le 14/8/22 : "merde, je suis un gros connard 😋"

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Message par babsimov »

Bonne année à tous.

Pour Avatar 2, je l'ai vu 2 fois au cinéma en 3D.

Première projection très bien, quelques petites longueurs. Le film est magnifique y a pas à dire. Une bonne idée pour ramener un personnage, une moins bonne pour l'autre (incohérence).

Deuxième visionnage, première partie du film pas vu le temps passer. Mais la partie action, là, à la limite je me suis ennuyé.

Je vais mettre une balise spolier, je vais aborder certains points du scénario qui en fait est moins cohérent que le premier.
► Afficher le texte
En résumé le film est magnifique, mais faut pas trop gratter le scénario. Je ne m'attendais à rien de particulier à ce niveau, je suis allé le voir pour en prendre plein la vue, ce qui a été le cas.

Le troisième sera probablement dans la même lignée et comme il est déjà tourné, lui il sortira. Par contre le 4 et 5 je suis pas certain.

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Message par Gringos10 »

Tryphon a écrit :
01 janv. 2023 00:22
Finalement, pas pu aller au ciné ce soir. Bizarrement, je le sens moyen ce flim...
C'est très bizarre en effet...
Surtout que tu as dû adorer le premier...
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Message par Gringos10 »

Bonne analyse @babsimov 👍
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Message par BeyondOasis »

Gringos10 a écrit :
31 déc. 2022 23:26
BeyondOasis a écrit :
31 déc. 2022 22:43
Je vous envie un peu quand je vois vos retours
Toi t'as pas de cœur c'est pour ça
Oui en effet, mais il n'y a franchement de quoi s'émouvoir

Tryphon
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Message par Tryphon »

Gringos10 a écrit :
01 janv. 2023 10:47
Tryphon a écrit :
01 janv. 2023 00:22
Finalement, pas pu aller au ciné ce soir. Bizarrement, je le sens moyen ce flim...
C'est très bizarre en effet...
Surtout que tu as dû adorer le premier...
Je vais le voir dans la semaine, le premier. Je viens de le récupérer. Je suis déjà pas fan du rendu.

Ce qui m'embête, c'est que les films ont l'air surtout d'exister par leur aspect technique plus que par leur scénario, et d'une part je suis peu sensible à la technique, d'autre part vu que j'y vois que d'un œil je ne perçois pas la 3D au cinéma...
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Message par Gringos10 »

Tryphon a écrit :
01 janv. 2023 11:19
Gringos10 a écrit :
01 janv. 2023 10:47
Tryphon a écrit :
01 janv. 2023 00:22
Finalement, pas pu aller au ciné ce soir. Bizarrement, je le sens moyen ce flim...
C'est très bizarre en effet...
Surtout que tu as dû adorer le premier...
Je vais le voir dans la semaine, le premier. Je viens de le récupérer. Je suis déjà pas fan du rendu.

Ce qui m'embête, c'est que les films ont l'air surtout d'exister par leur aspect technique plus que par leur scénario, et d'une part je suis peu sensible à la technique, d'autre part vu que j'y vois que d'un œil je ne perçois pas la 3D au cinéma...
Même sans 3d c'est beau.
Mais oui tu n'aimeras pas, c'est écrit, prévisible.
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Message par tongpall »

Vu en 2D c'est magnifique

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Message par tongpall »

babsimov a écrit :
01 janv. 2023 10:28
Bonne année à tous.

Pour Avatar 2, je l'ai vu 2 fois au cinéma en 3D.

Première projection très bien, quelques petites longueurs. Le film est magnifique y a pas à dire. Une bonne idée pour ramener un personnage, une moins bonne pour l'autre (incohérence).

Deuxième visionnage, première partie du film pas vu le temps passer. Mais la partie action, là, à la limite je me suis ennuyé.

Je vais mettre une balise spolier, je vais aborder certains points du scénario qui en fait est moins cohérent que le premier.
► Afficher le texte
En résumé le film est magnifique, mais faut pas trop gratter le scénario. Je ne m'attendais à rien de particulier à ce niveau, je suis allé le voir pour en prendre plein la vue, ce qui a été le cas.

Le troisième sera probablement dans la même lignée et comme il est déjà tourné, lui il sortira. Par contre le 4 et 5 je suis pas certain.
Salut et bonne année aussi,

Je préfère l'approche du 2 en terme de détails scenaristiques. Ce que j'avais bof aimé dans le 1 justement, c'est le transhumanisme du frérot badass à la place du scientifique. Tout le délire des avatars ça m'avait un peu freiné. C'est expliqué avec des morceaux de scotch et ça m'a sorti du délire.

Mais fallait planter le décor dans le 1, et faire un film qui se termine, et pas en attente du 2.

La, ça sent vraiment l'univers étendu. Et l'appel de la suite (sans faire trop miroiter non plus) et je préfère, mais ça nécessite quelques incohérences (ce qui n'est pas grave selon moi). Les clones c'est une super idée, je préfère cette idée que l'idée du frère jumeau.

Dans le 2, tu peux déjà attaquer le film en te disant que Jacksully c'est un Navi et c'est tout, ballek de son passé d'humain et du transhumanisme. Ça sert juste à montrer le racisme Navi envers les métisses (c'est pas une mauvaise idée ceci dit)

Bref tout ça c'est des détails 🤩🤩

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Message par babsimov »

Gringos10 a écrit :
01 janv. 2023 10:50
Bonne analyse @babsimov 👍
Merci

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Message par babsimov »

tongpall a écrit :
01 janv. 2023 12:50
Vu en 2D c'est magnifique
J'avais vu le 1 et 3D et en 2D et j'avais nettement préféré la 2D. Pour le 2 j'ai pas eu trop le choix de le voir en 3D pour les 2 fois. Je le verrais en 2D à domicile, ce sera pas pareil, mais je me sens pas motivé d'aller le voir une troisième fois en 2D. Ou alors IMAX 2D si ça existe.

Je préfère l'approche du 2 en terme de détails scenaristiques. Ce que j'avais bof aimé dans le 1 justement, c'est le transhumanisme du frérot badass à la place du scientifique. Tout le délire des avatars ça m'avait un peu freiné. C'est expliqué avec des morceaux de scotch et ça m'a sorti du délire.
Je vois pas trop ou le truc des avatars dans le 1 serait du transhumanisme ? Par contre le truc de la sauvegarde mémoire et intégration dans un avatar, ça c'est direct du transhumanisme de mon point de vue.

Mais fallait planter le décor dans le 1, et faire un film qui se termine, et pas en attente du 2.
C'est surtout que le 1 était, à mon avis, pensé pour être un film solo au départ, car pas garantie de marcher. Ensuite ils ont parlé un 2,3 voir 4 et 5.
La, ça sent vraiment l'univers étendu. Et l'appel de la suite (sans faire trop miroiter non plus) et je préfère, mais ça nécessite quelques incohérences (ce qui n'est pas grave selon moi).
► Afficher le texte
Les clones c'est une super idée, je préfère cette idée que l'idée du frère jumeau.
► Afficher le texte
Dans le 2, tu peux déjà attaquer le film en te disant que Jacksully c'est un Navi et c'est tout, ballek de son passé d'humain et du transhumanisme. Ça sert juste à montrer le racisme Navi envers les métisses (c'est pas une mauvaise idée ceci dit)
De toute façon le 3 n'est une surprise pour personne, le 2 et 3 ont été tourné en même temps, donc assez logique que le 3 soit la suite directe du 2. C'est la cohérence entre le 1 et 2 qui est discutable. Je vois toujours pas en quoi le 1 serait du transhumanisme ?

Bref tout ça c'est des détails 🤩🤩
Je suis d'accord, je suis pas allé voir le film en espérant un scénario mirobolant, juste un point ou deux qui sont assez discutables par rapport au 1, c'est un peu dommage. Un scénario mieux travaillé (et ça devait pas être compliqué à éviter les incohérences) et James Cameron faisait un "sans faute". Le scénario n'aurait pas été non plus exceptionnel, mais comme le premier cohérent avec lui même et le 1, ce qui n'est pas le cas ici. Mais c'est un peu comme la prélogie Star Wars, il y avait plusieurs incohérences qui m'avaient déplu. Mais maintenant je fais l'impasse dessus et je les regarde avec grand plaisir. Et même avec encore plus de plaisir quand je vois les "machins débile (je suis poli)" que nous a pondu Disney avec les 7 8 et 9 (enfin avec les non 7, non 8 et non 9 :D )

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Message par Gringos10 »

babsimov a écrit :
01 janv. 2023 17:45
Mais c'est un peu comme la prélogie Star Wars, il y avait plusieurs incohérences qui m'avaient déplu.
@Tryphon ne les a même pas remarqué...
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Message par tongpall »

Je confonds avec le transhumanisme, je me suis emmêlé les crayons

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