Les trucs énervants dans le rétro-gaming

[Gringos10]

E quand tu lui fait remarquer, il te dit qu'on est des gamins en manque de maturité et qu'on peut aller voir ailleurs il s'en fiche, du coup c'est ce que j'ai fait.

Ah bon? Je croyais que tu t'étais fait viré pour avoir fait de la pub à un discord concurrent

Bah c'est la suite ça

[marmotplay]

Hop une bien belle histoire


@kawickboy , je crois que tu vas apprécier

[on-off]

Dans les trucs énervants, les jeux où quand tu finis un niveau, on te donne un code (chiant à taper, déjà) et qui ne fait que te remettre au dernier niveau fait, mais te zappe tous les bonus que tu avais pu collecter, comme dans les premiers Megaman.

[kawickboy]

J'ai vu cela, cela circule pas mal depuis 24h.
Quand les escrocs de la graduation bossent avec les faussaires. 2 preuves faciles de la contrefaçon, une sur la jaquette arrière, l'autre sur la spincard.

Et, 21e siècle oblige, le vendeur escroc veut porter plainte en diffamation contre sa victime. Une bien belle histoire.

[Morkalavin]

Hop une bien belle histoire


@kawickboy , je crois que tu vas apprécier

Suite a cette vidéo on vient de tenter de lui pirater sa chaine

[Shovel Knight]

Ah les bâtards
Ils tentent de le pirater

[kawickboy]

Depuis le début je critique l'aspect grotesque de la graduation, même quand il n'y avait que VGA qui toujours dans ce contexte misérable du "je fais graduer à pour 200$ avec les frais le port un jeu à 50$ pour espérer le revendre 800$". VGA qui semble honnête sur le fond, dans l'application du concept foireux de la graduation. D'où viennent ces personnes, qu'est-ce qui en fait une autorité etc... ? Rien. On pourrait dire que certains sont revendeurs/collectionneurs depuis >20 ans comme cela se fait dans le jouet. OK. Sauf que même dans le jouet on a des magouilles. Des packs Lego rétros rares complétés à coups de pièces chinoises, des musclor des années 80 complétés avec des pièces des rééditions des années 2000 (un magnifique cas d'école de réédition où la majorité écrasante des stocks aura fini chez les scalpers directement).
Et comme d'habitude, ceux qui débarquent pour s'imposer comme des référents ont les fesses sales. Il suffit de voir la clique derrière la 1ère vente aux enchères chez Drouot (tellement qu'ils ont été obligés d'épurer un peu pour la suite car cela se voyait un peu trop).

[Gringos10]

ça me dépasse complètement ces conneries.
qui peut avoir envie de payer pour foutre un de ses jeux dans une coque avec une note dessus, franchement je ne sais pas où ils vont chercher ça...

[kawickboy]

https://www.ebay.fr/itm/155350397363

Un champion. On passera sur le comique qui vend de l'état très moyen avec un prix de réserve comme si la terre entière bavait devant son déchet, mais il se plante sur la notice qui n'est pas USA mais UK. Je lui envoie un message gentil depuis le RER pour lui signaler. La réponse est arrivée 1x arrivé au bureau "non, tout est en version USA". Je comprends que cela casse un peu son coup, le jeu en USA se vendant nettement plus cher qu'en PAL depuis le stock FAH retrouvé mais une notice qui affiche en couverture "PAL Version" + une référence se terminant par UKV ne peut pas être américaine. Se tromper c'est pas joli quand on fait tout le délire prix de réserve et cie mais insister parce que l'on a des $$$ partout dans les yeux c'est pathétique.

[Megatron]

https://www.ebay.fr/itm/155350397363

Un champion. On passera sur le comique qui vend de l'état très moyen avec un prix de réserve comme si la terre entière bavait devant son déchet, mais il se plante sur la notice qui n'est pas USA mais UK. Je lui envoie un message gentil depuis le RER pour lui signaler. La réponse est arrivée 1x arrivé au bureau "non, tout est en version USA". Je comprends que cela casse un peu son coup, le jeu en USA se vendant nettement plus cher qu'en PAL depuis le stock FAH retrouvé mais une notice qui affiche en couverture "PAL Version" + une référence se terminant par UKV ne peut pas être américaine. Se tromper c'est pas joli quand on fait tout le délire prix de réserve et cie mais insister parce que l'on a des $$$ partout dans les yeux c'est pathétique.

Du coup j'en ai repassé une couche
Sa réponse :
"Yes someone else has spotted that
I’ll have to take it down and re list it
I’m sorry I didn’t notice"

[kawickboy]

Sans le poster (qui est zoné, chose pas si courante) son exemplaire a un intérêt très limité.

[Morkalavin]

ça me dépasse complètement ces conneries.
qui peut avoir envie de payer pour foutre un de ses jeux dans une coque avec une note dessus, franchement je ne sais pas où ils vont chercher ça...

ca vient des comics book non ? c'est très courant au US

[Megatron]

Oui à la base c'est bien pour évaluer et graduer du comics et/ou de la carte de collection.

[kawickboy]

C'est passé par les jouets anciens, les cartes de baseball, ils ont "de l'avance" sur nous.
Mais le mec qui vend sa contrefaçon qui veut faire un procès au youtubeur qui prévient c'est magnifique.

[Gringos10]

C'est passé par les jouets anciens, les cartes de baseball, ils ont "de l'avance" sur nous.

Ce genre "d'avancées" ils peuvent les garder chez eux...


Effectivement maintenant ça me revient pour les cartes de baseball.

[Urbinou]

Mais contrairement aux jv, une carte de baseball sous box on peut toujours en profiter.

[kawickboy]

Je l'écrivais déjà il y a >10 ans au sujet de la clique de Limited et de quelques autres: le mot rétrogaming ne suffit plus. Je n'estime pas avoir le même hobby que des types qui systématiquement tentent d'arnaquer ou de gonfler les prix en toutes circonstances. Entre la clique du blister devenue une caricature, les fullsetteurs "passionnés" qui tentent de choper plusieurs exemplaires des mêmes jeux rares à la fois pour nuire aux concurrents mais aussi parce que "passion sincère tout ça" cela fait un bon moment que la revente est dans leur esprit. On l'a bien vu sur Gamegear ou Gameboy: des jeux rarissimes pour lesquels certains uppaient des topics de recherche en pleurnichant pendant parfois des années. Et puis on apprend que ledit jeu rare ils en ont gratté 3 ou 4 exemplaires. C'était trouvé depuis longtemps, cela voulait juste contrôler le marché. Surtout que sur Gamegear les sites et groupes FB UK regorgent de types avec de gros moyens et pas trop fréquentés par des Français donc cela reste assez discret. Je me suis pris des MP de mendicité en rafale, le type me suppliait de lui vendre une misère ou d'échanger contre un lot de jeux PC poubelle son St Graal. Si j'avais accepté il en aurait eu 4 au final. Ses exemplaires en rab il les as vendus quelque chose comme 1500/2000€ pièce. Ce doit être le prix de la dignité.

Pour revenir à Wata un des fondateurs était un grand nom de la collection rétro aux USA, un vieux de la vieille, pas un Limited débarqué 3 jours avant qui se prend pour Scarface parce qu'il a ratissé 3 zelda en soldes, du très gros poisson. Je peux comprendre qu'au départ il y ait un besoin pour expertiser l'état car entre photoshop, les angles et l'éclairage il est facile de masquer la misère sur une photo. De savoir si tel jeu est réellement complet entre les posters, les ost, les jeux qui ont plusieurs notices, et parfois pas mal de choses présentes mais non mentionnées sur la boîte, de faire la différence entre les versions UK et Australiennes, FR et Belges, les sur-boîtes optionnelles dans certains pays, les versions ou goodies exclusives à telle boutique. Sans oublier des cas déjà mentionnés ici comme les rééditions PS2 de la fin avec par exemple un Dragon Quest 8 qui s'il a le même artwork que la 1ère édition, n'a pas la même référence, pas la même qualité de papier pour l'insert ou la même boîte plastique que certains font passer pour une 1ère édition (lors de ma dernière vérification sur Rakuten il y en avait un paquet) alors qu'il s'agit de la 3e édition du jeu sortie au prix platinum. Je ne vais pas faire un topo sur les enjeux de la collection Neogeo il faudrait 20 pages direct. Depuis que certains font des cartmods sympas comme ceux que l'on peut montrer ici il y aura toujours malgré des tirages limité à 30ex maximum 1 ou 2 comiques pour faire passer cela pour une version rare à 300€.
Bref, on n'a plus que jamais besoin d'expertise et dès qu'un type monte un business basé sur la sienne, on voit que c'est surmargé niveau tarifs et cela finit en accumulation d'arnaques. Wata c'est quoi, le 3e gros dossier qui sort <1 an ?

[Gringos10]

Je l'écrivais déjà il y a >10 ans au sujet de la clique de Limited et de quelques autres: le mot rétrogaming ne suffit plus.

clairement, je te rejoins.
Les cliques "spécialistes pour assurance qui veulent montrer leur gueule sur m6", les cliques "enchères drouot et vas y que je te gratte des pourcentage de pute", les cliques "ventes snes sur facebook, enchères avec prix de réserve 2 fois au dessus du prix du marché sinon j'annule la vente" et j'en passe....
c'est devenu n'importe quoi ce milieu...

[Megatron]

Comme dans toute autre collection, en fait ?

[kawickboy]

Je refuse cet excuse. Moi je tire la sonnette d'alarme depuis >10 ans. Il y a même des choses que l'on imaginait comme des blagues qui sont devenues à peu de choses près la réalité. Donc non, les autres collections n'ont pas les mêmes maux. Internet y est arrivé trop vite. Ce n'est pas pareil que la BD par exemple. Pas de contrefaçon, on a des ouvrages réellement rares et recherchés qui 40 ans après n'arrivent pas à se vendre >50€ sur ebay ou rakuten.
Le BDM qui était devenu une vaste blague au début des années 2000 a dû apprendre l'humilité par le biais d'internet qui pour le coup a eu un vrai rôle utile car 3 gros libraires parisiens qui se réunissent pour estimer une EO ou un tirage alternatif 100€ alors qu'en enchères cela part à même pas 40€ et que les exemplaires à 50€ s'empilent sur rakuten sans se vendre là il n'y a plus le choix. Dans le jeu vidéo on lit des "tel jeu MVS est parti à 700$ sur ebay mais on sait que ce n'est pas son prix, il faut l'estimer plus". A partir de là presque tout est dit.

On a vu les reportages et autres success stories sur le scalper qui va jusqu'à louer les services de ses copains de lycée pour gratter des ps5 et les revendre le double. Je me souviens d'un tirage limité à 1000ex d'une BD très attendue, un tirage en N&B avec carnet de croquis qui sortait à 20€ (cher pour une BD). Déjà sur Paris cela se trouvait encore 10j après sa sortie et quelques semaines encore en province. Mais tous les rigolos qui ont dévalisé leur fnac à l'époque pour les mettre à 50€ minimum ils les ont encore sur les bras près de 20 ans plus tard. Ils ont dû les vendre un poil plus cher que le prix payé pour les refourguer mais c'est loin des jeux LR achetés 30$ et revendus 80$ à l'époque où le port et la douane ne bastonnaient pas comme maintenant.

Le jouet... En tant que jeune père je vois bien le boxon pour choper du smartmax, duplo ou lego d'occasion, avec vinted rempli de pack d'occasion plus chers que neufs sur amazon (cela me rappelle quelque chose). Mais j'ai tout de même l'impression que les montants s'enflamment moins. Quand je vois chez luluberlu un pack bigjim complet en parfait état du début des 80s rarissime dans cet état vendu moins cher que la plupart des gros titres snes FAH pourtant croisés 20 exemplaires par an...

[marmotplay]

J'ai quand même l'impression que le JV attire une certaine toxicité qui lui est propre. Je connais pas forcément tous les autres domaines, mais du peu que j'ai vu c'est dans le JV que j'ai vu le plus grand nombre de puterie ou meme juste de comportements agressifs.

[GuiM]

Oui, je pense qu'il est difficile de comparer les collections.
Pas les même marchés (ni business model) et pas les mêmes populations.

[Morkalavin]

Je pense pas que c'est propre au jeux vidéo, le facteur commun entre les collection ce sont les gens , les êtres humain qui collectionnent , un con qui collectionne des timbres ou un JV ca reste un con

TRES régulièrement, surtout sur LBC, j'achète un truc a un super prix, achat validé , dispo par le vendeur et dans les heures qui suit annulé et certain vendeur ont clairement l'honnête de le dire , toto ma dit que ca vaut 100€ j'ai donc annulé la vente et je le met a 100€.

MAIS il reste des gens correct , qui même si on leur dit ca vaut plus je te l'achète le double etc etc .. , c'est vendu ( pas expédié ) c'est vendu et il reviennent pas en arrière.

Et je suis pas encore dans le monde j'achète pour revendre et me faire une marge j'imagine pas ceux qui vivent de ce genre de transaction

[kawickboy]

Toxicité c'est le mot que je cherchais.

[Captain_Eraclés]

Comme dans toute autre collection, en fait ?

Je rejoints cet avis, mais j'avoue que le milieu du jeu vidéo est quand même bien moins humaniste et altruiste que le monde de la bande dessinée et du comics par exemple . Sans parler des mongoles qui ne savent pas aligner trois mots sans faire une faute quand ils te contactent sur vinted pour te proposer moitié prix . Les formules de politesse, on oublie ...

Je trouve qu'il y a énormément de cassos ou de pseudo parrain au salaire médian dans le jeu vidéo, et c'est pour cette raison que j'ai vite fait un pas en retrait pour ne pas rentrer dans ces deux catérogies et surtout ne plus les cotoyer .

En comparaison avec la majorité des discussions que j'ai pu avoir, un bibliophile me demandera "Est-ce que tu as lu telle ou telle oeuvre ? Qu'en penses-tu ? " , le collectionneur de JV lui me dira "Moi j'ai ça et ça vaut tant, moi j'ai tel jeu sous blister , c'est rare et ça vaut cher" ... J'ai rarement eu de discussions passionnantes avec des collectionneurs, qui amassent plus qu'ils ne connaissent réellement .

Mon problème avec la collection de jeu vidéo n'est pas tant la spéculation (qui je le répète est valable partout), mais la mentalité, presque au niveau des kékés .

[Gringos10]

Comme dans toute autre collection, en fait ?

pas sûr; mais même si c'était le cas ça ne voudrait pas dire que c'est normal.

[Gringos10]

Je pense pas que c'est propre au jeux vidéo, le facteur commun entre les collection ce sont les gens , les êtres humain qui collectionnent , un con qui collectionne des timbres ou un JV ca reste un con

dans ce cas le problème c'est le nombre, il doit y avoir proportionnellement plus de cons collectionneurs de JV, que de cons collectionneurs de timbres.

[kawickboy]

J'utiliserai le terme "parasite" . On a affaire à des personnes qui pour leur gloire perso (oui même à la 50aine pour certains) ou gratter dans blé ont tout de même durablement compliqué la situation sur certains jeux ou certaines machines.

La photo de l'appartement du champion avec des ps5 du sol au plafond cela montrait que l'on avait passé un cap.

[Gringos10]

La photo de l'appartement du champion avec des ps5 du sol au plafond cela montrait que l'on avait passé un cap.

ça par contre on n'est plus forcément dans "le milieu"; ce sont des vautours qui tournent autour du business car ils savent qu'il y a du pigeonnage et de la spécule à faire. Il y a un type comme ça dans mon secteur; il a des piles de ps5, mais il s'en branle du jv à la base, il a aussi des pièces pleines de boites à chaussures contenant des baskets à tirage limité, il va là où il y a du pognon à faire.

[Megatron]

Ce n'est pas une excuse mais un constat @kawickboy, pour avoir fait un peu de comics dans les années 2000, du jouets également dans les années 2000, c'était pareil. Tu y retrouves de la spéculation, de la contrefaçon, des ventes en "sous-marin", des ventes annulées pour revenir avec un tarif plus cher et de la "mafia". Tu peux même élargir le spectre puisque dans le domaine du timbre, de la peinture, du cellulo, de la monnaie c'est la même.
Je noterai que la seule différence entre les collections et la collection du JV, c'est que le JV touche beaucoup plus de monde tant sur le plan "loisir ludique" que sur le plan générationnel. Que potentiellement tu vas avoir plus de demandes et donc attirer plus de gens non passionné dans ce milieu.

Faut juste ouvrir les yeux et arrêter de dire "c'est que dans le JV" ... non.

Les gens honnêtes et/ou les passionnés "réel" sont malheureusement en infériorité, et ça, c'est vraiment dommage. Mais la encore le "passionné" à plusieurs visages et plusieurs visions de ce qu'il appelle "collection".

[Captain_Eraclés]

Ce n'est pas une excuse mais un constat @kawickboy, pour avoir fait un peu de comics dans les années 2000, du jouets également dans les années 2000, c'était pareil. Tu y retrouves de la spéculation, de la contrefaçon, des ventes en "sous-marin", des ventes annulées pour revenir avec un tarif plus cher et de la "mafia". Tu peux même élargir le spectre puisque dans le domaine du timbre, de la peinture, du cellulo, de la monnaie c'est la même.
Je noterai que la seule différence entre les collections et la collection du JV, c'est que le JV touche beaucoup plus de monde tant sur le plan "loisir ludique" que sur le plan générationnel. Que potentiellement tu vas avoir plus de demandes et donc attirer plus de gens non passionné dans ce milieu.

Faut juste ouvrir les yeux et arrêter de dire "c'est que dans le JV" ... non.

Les gens honnêtes et/ou les passionnés "réel" sont malheureusement en infériorité, et ça, c'est vraiment dommage. Mais la encore le "passionné" à plusieurs visages et plusieurs visions de ce qu'il appelle "collection".

Que c'est beau, que c'est bien écrit!

[marmotplay]

La photo de l'appartement du champion avec des ps5 du sol au plafond cela montrait que l'on avait passé un cap.

ça par contre on n'est plus forcément dans "le milieu"; ce sont des vautours qui tournent autour du business car ils savent qu'il y a du pigeonnage et de la spécule à faire. Il y a un type comme ça dans mon secteur; il a des piles de ps5, mais il s'en branle du jv à la base, il a aussi des pièces pleines de boites à chaussures contenant des baskets à tirage limité, il va là où il y a du pognon à faire.

Oui là je pense qu'on est sur autre chose. Ça aurait été des Thermomix Lidl, les mecs les aurait scalpé pareil si y avait de la thune à se faire.

[kawickboy]

Oui les pots de Nutella aussi, c'est l'effet leboncoin on dira.

Ce qui doit être un épiphénomène dans la BD (j'étais un habitué des salon de Amiens et Darnétal à côté de Rouen pendant un certain temps jusqu'à ce que réunir la bande de copains de plus en plus éparpillée devienne mission impossible), le côté malsain on ne le sent pas. Il y a bien quelques revendeurs d'occazs qui abusent, mais ambiance 10/15€ trop cher sur quelques titres, loin des délires habituels des jeux GC/Wii-U/3DS etc... en rupture rapide revendus 4x le prix d'achat. On peut croiser un rigolo qui va tenter de revendre des ex-libris qu'il a lui-même fait imprimer dans un salon où les auteurs sont présents. En général il est condamné à les revendre 3€ maxi par ceux-ci.

On peut aussi comparer ceux qui collectionnent des jouets neufs... Avec ce que l'on a appelé la clique du blister de Limited aussi. Des pilleurs de jouetclub en faillite et de soldes auchan qui se sont pris pour les Pablo Escobar du jeu vidéo de collection. Avec une ambiance magnifique où cela jouait les meilleurs potes sur Limited et avec des multi-comptes cela s'escroquait en dehors du forum. Internet est arrivé trop rapidement dans ce milieu, avec le semi-anonymat associé, l'effet de bande qui peut faire croire que 5 escrocs avec de l'aplomb parlent pour la majorité...

La BD chez Drouot. Personne n'en parle parce que tout se passe bien oui ça spécule, c'est un peu le but de la manœuvre mais cela se passe bien.
Le JV la 1ère vente Drouot... Un type à la légitimité discutable (mais fallait bien se lancer c'est vrai, mais pas ces personnes et pas de cette façon) s'acoquine avec un mythomane connu comme le loup blanc et ses potes du forum Limited pour concevoir ce qui sera une énorme blague où ils ne peuvent s'empêcher d'être fidèles à eux-mêmes. C'est à dire surestimation, bobards en rafale et surtout mépris du reste de la communauté (dommage le principe était de les convaincre de lâcher de l'argent et du matos pour les ventes futures). Pièces uniques pas uniques, prototype unique qui finalement circulerait jusqu'à 15 exemplaires et s'avère être une version alpha vaguement assemblée (même pas une bêta). Jeu sous blister "exemplaire unique" (rien que le fait de décréter que parce que personne d'autre n'avait posté la photo d'un autre exemplaire sur Limited c'était une pièce unique c'est juste fabuleux. D'ailleurs 2 personnes ont du coup montré des photos de leur exemplaire même si évidemment ce ne pouvait être que des faux selon l'expert-boulanger à la moralité sans faille.). Dès le départ, avant même les magouilles prévisibles (parce que manifestation issue de la clique de Limited, même si pour les suivantes du ménage a été fait sur le forum pour tenter de rattraper le coup) il y avait la question de la légitimité.

Au passage Cyberguile avait tenté un peu plus tard de faire une vente aux enchères rétrogaming sur Lyon, avec Gamespirit comme expert je crois. Les prix étaient trop craqués pour réellement attirer du monde et l'info a peu circulé en plus mais au moins aucune polémique, pas de console du début des 80s en version canadienne avec un transfo 220v à l'arrache que l'on fait passer pour la rarissime édition française etc... Comme quoi faire un truc qui ne soit pas nauséabond c'est possible.

C'est vrai qu'il y a 20 ans on ne devait pas avoir plus de problèmes que la BD ou le jouet n'en avaient. Les boutiques parisiennes (+ les comiques de province qui ont +/- survécu comme les neo-ayato, 100%jeux, eternal-games...) qui étaient loin de faire la pluie et le beau temps du temps de leur splendeur sont 3 ou 4x moins nombreuses aujourd'hui et sont bien souvent moins chères que les particuliers du Web en 2023. Les 4 ou 5 parasites au black étaient connus et bannis des principaux sites dès qu'ils étaient repérés. Les faussaires n'étaient pas mis sur un piédestal. Quand un type exposait un retour de soldes avec 20x le même jeu en mode tout pour sa gueule rien pour la communauté il n'était pas applaudi. C'est Limited qui a apporté tout cela. Les mecs qui venaient défendre le copain qui avait un peu trop grossièrement bidonné ses enchères ebay venaient de quel forum ? Idem toutes les enchères rantendo FAH/EURO etc... bidonnées qui ont fait un mal fou aux collections nes/snes les mecs venaient d'où ? Quand un type se fait bannir de Gamekult car étant lui-même son propre facteur (ou frère de son facteur je ne sais plus) se faisait livrer ses colis sans signer en prétendant ne jamais les avoir reçus, le problème c'est que impatient de faire sa marge sur son butin (ah oui, il faut intégrer que la clique de Limited aimait bien débarquer sur les autres forums éponger les bonnes petites annonces tant qu'il y avait du fric à se faire à la revente et gratter des exemplaires de jeux en soldes à prix coûtant, façon meute de hyènes, d'ailleurs les 2 ou 3 derniers spéciment qui trainent sur Gamopat ou NeogeoSystem font toujours la même chose) le gars remet en vente les jeux sur le même forum ! Du coup ban, le gars se met au vert quelques mois et va se réfugier sur un forum et y sera accueilli littéralement à bras ouverts, je vous laisse deviner lequel. Ce forum a permis à tout un tas de fripouilles de s'attribuer une espèce de verni de collectionneur qui craque très vite mais suffisant quand même.

Avec le temps cette petite bande s'est constituée des collections parfois exceptionnelles, suscitant des vocations dans les générations plus jeunes que la nôtre (notamment celle que j'appelle "ceux qui ont au mieux connu la ps1 dans l'utérus de maman" mais qui prétendent avoir connu l'époque des machines 8/16 bits). Le problème c'est qu'entre temps nous étions passés de jeux qui se trouvaient pour quelques dizaines de francs parfois moins à des jeux qui se vendaient au minimum quelques dizaines d'euros. Or pour remplir aussi rapidement (ou plus certains s'estimant toujours davantage méritants, prioritaires etc... Que les autres) fallait bien rentrer de l'argent donc on ratisse tout ce qui passe forum/cash + les dernières boutiques pas encore passées aux estimations ebay. Et on fait grimper les prix des trucs courants parce que bon, les vampire kiss et shining force ne passaient plus trop en cash ou brocantes donc fallait bien du pognon d'une façon ou d'une autre. Et chaque nouvelle génération de collectionneur qui prenait pour modèle les gars de Limited ou les "dérivés" (certains bannis remontaient un forum à côté, je pourrais parler de France-Retrogaming aussi, quelques cas bien gratinés) était encore plus rapace et avait encore moins de morale que la précédente. Je vous laisse imaginer le niveau des mecs 10 ans plus tard.
Bref les autres forums commençaient à être envahi de personnes de plus en plus borderline et surtout on a dû en subir quelques uns à la modération (l'idée du siècle, je pense que le Doc a fini par comprendre certaines de ses erreurs même s'il ne le reconnaîtra jamais). Quand les 2 ou 3 sites de référence militent pour la libre spéculation sans garde-fou ou simplement éjecter tout débat contradictoire 12 ans après le résultat est là. On ajoutera l'axiome Onels "si c'est trop cher cela ne se vendra pas" sauf que si on a le droit de poster des messages "super prix mec" mais que l'on n'a pas le droit de les critiquer même poliment, le temps joue pour la spéculation. Et puis une fausse vente ebay suffit à accélérer le processus de lavage de cerveau.

Je ne sais pas pour les jouets, mais personne pour se payer une EO de Tintin ne tente de faire passer le prix des éditions récentes d'Astérix ou Spirou cornées à 50€. Vinted et FB sont remplis d'annonces de jeux en état moyen 2 à 3x le prix du TBE qui ne se vendent pas. Tu as toi-même pris la défense d'un de ces vendeurs grotesques avec du jeu micro en expliquant ici-même qu'il avait besoin d'argent. Je suis désolé pour ton ami mais cela n'en rend pas ces annonces moins insultantes. On ne m'a pas rapporté non plus de cas en brocantes de ratisseurs qui arrachaient des mains des gamins des barbie ou des astérix alors que des mario kart ça ... (un ancien modo de gamopat a été filmé en plein action il y a des années de cela). Et les quelques gros rats du jouet dont on m'a parlé sont des gars qui viennent du jeu vidéo qui ont juste élargi leur spectre de ratissage.

Après on pourrait aussi comparer certaines pratiques de constructeurs comme Lego avec celles de Ratendo. Les pressions exercées pour que les briques compatibles soient ou bien bannies des rayons (pourtant il n'y a plus de brevet les briques Lego cela a quoi 70 ans ?) ou mis à l'écart c'est misérable et cela me rappelle quelqu'un pendant les années 80/90. Quand un magasins de jouets ose en avoir c'est toujours dans un coin opposé aux Lego. Auchan il y a déjà un bon moment avait proposé lors d'un Noël une gamme de compatibles sous leur marque de produits jeunesse Rik&Rok. Lego leur avait fait des misères on n'en a plus jamais revu. Dommage les packs étaient pas mal fichus et les boîtes jolies.

[Cormano]

Je refuse cet excuse. Moi je tire la sonnette d'alarme depuis >10 ans. Il y a même des choses que l'on imaginait comme des blagues qui sont devenues à peu de choses près la réalité. Donc non, les autres collections n'ont pas les mêmes maux. Internet y est arrivé trop vite. Ce n'est pas pareil que la BD par exemple. Pas de contrefaçon, on a des ouvrages réellement rares et recherchés qui 40 ans après n'arrivent pas à se vendre >50€ sur ebay ou rakuten.
Le BDM qui était devenu une vaste blague au début des années 2000 a dû apprendre l'humilité par le biais d'internet qui pour le coup a eu un vrai rôle utile car 3 gros libraires parisiens qui se réunissent pour estimer une EO ou un tirage alternatif 100€ alors qu'en enchères cela part à même pas 40€ et que les exemplaires à 50€ s'empilent sur rakuten sans se vendre là il n'y a plus le choix. Dans le jeu vidéo on lit des "tel jeu MVS est parti à 700$ sur ebay mais on sait que ce n'est pas son prix, il faut l'estimer plus". A partir de là presque tout est dit.

On a vu les reportages et autres success stories sur le scalper qui va jusqu'à louer les services de ses copains de lycée pour gratter des ps5 et les revendre le double. Je me souviens d'un tirage limité à 1000ex d'une BD très attendue, un tirage en N&B avec carnet de croquis qui sortait à 20€ (cher pour une BD). Déjà sur Paris cela se trouvait encore 10j après sa sortie et quelques semaines encore en province. Mais tous les rigolos qui ont dévalisé leur fnac à l'époque pour les mettre à 50€ minimum ils les ont encore sur les bras près de 20 ans plus tard. Ils ont dû les vendre un poil plus cher que le prix payé pour les refourguer mais c'est loin des jeux LR achetés 30$ et revendus 80$ à l'époque où le port et la douane ne bastonnaient pas comme maintenant.

Le jouet... En tant que jeune père je vois bien le boxon pour choper du smartmax, duplo ou lego d'occasion, avec vinted rempli de pack d'occasion plus chers que neufs sur amazon (cela me rappelle quelque chose). Mais j'ai tout de même l'impression que les montants s'enflamment moins. Quand je vois chez luluberlu un pack bigjim complet en parfait état du début des 80s rarissime dans cet état vendu moins cher que la plupart des gros titres snes FAH pourtant croisés 20 exemplaires par an...

Je ne connaissais pas luluberlu et du coup j'ai jeté un œil sur leur site, ce qui m'a permis de me remémorer avec plaisir les jouets de mon enfance. Pour les prix par contre, rien qu'entre la soucoupe Goldorak et les figurines Alcor et Actarus que j'avais quand j'étais gamin, je ne me doutais pas que je serai aujourd'hui potentiellement riche de 5000 euros si je les avais gardées

Bref je crois que là aussi c'est un peu parti en couille

[kawickboy]

Le magasin (pas loin des boutiques de jeux de République) cela fait longtemps que c'est considéré comme un musée. On y va, on revoit ses vieux bigjim, ses musclor, gi joe, robots divers + quelques curiosités sorties qu'aux USA par exemple ou des imports JAP. C'est très sympa à parcourir, selon les types de jouet parfois il y a des scénographies. Certaines boutiques de jeux avec de la surface devraient en prendre de la graine.

[Megatron]

Je ne reviendrai pas sur les points, tu as des idées bien arrêtés, que j'entends, et qui même si je ne suis pas d'accord avec toi, je respecte.

Mais je t'invite vraiment à ouvrir les yeux sur les autres univers de collections. Ne serait-ce que pour la BD, je t'invite à regarder autres choses que Tintin et Asterix, et tu pourras voir que des gens "se battent" pour acheter à tour de bras des BD à 1e pièce et les remettre 5min après sur Vinted à 20, 30, 40 voir plus ... et qui se vendent sans problèmes.
Luluberlu, c'est devenu un musée ... pourquoi ? Parce qu'il vendent très peu parce que trop chère. Mais eux aussi ça ne les empêche pas de venir durant les ventes de Drouot chez les mêmes que tu critiques et de chopper un bon stock pour les revendre à prix d'or derrière. Avec entre autre la Leia du Retour du Jedi, acheté 150€ pièce et revendu à 10 000€ il me semble.

Je ne prend la défense de personne en soit, je souligne le fait que c'est partout pareil, chacun achète et/ou vend ce qu'il veut au prix qu'il veut ... le véritable problème c'est celui qui achète sans connaître à prix démentiel, pensant trouver un Graal à défaut de trouver son Graal.

[marmotplay]

je souligne le fait que c'est partout pareil, chacun achète et/ou vend ce qu'il veut au prix qu'il veut ...

Çà encore j'ai envie de dire que c'est "normal". On s'en offusque sur les forums mais au final un Antiquaire, un cash ou n'importe quelle boutique d'occasion fait exactement la même chose.

Moi c'est plus la puterie pour obtenir çà. Par exemple avec Gringos on avait eu l'exemple d'un mec qui avait pris un don de lot de laserdisc pour les remette en vente direct dans sa boutique eBay alors que le donneur avait bien précisé qu'il voulait donner çà à un passionné à qui ça fera plaisir. Ou alors les exemples de forumer qui sautent sur de belles affaires pour les remette en vente quelques jours après avec une marge de 3/4. On a aussi eu les mecs qui sautent sur tout, qui ralaient dès qu'ils rataient un truc (bah oui faudrait pas que les autres en profite des fois), qui passent leur vie à râler sur les prix etc et qui te pondent des topics de vente à faire passer eBay pour Emmaüs. On a les mecs prêts a se battre pour des soldes. Franchement j'en ai eu un ce matin qui m'a bien fait comprendre que je le faisais chier d'être arrivé avant lui et de me servir d'as le bac soldes à Cultura

J'ai quand même croisé quelques spécimens très donneurs de leçons, la communauté toussi toussa mais que j'ai pas vu beaucoup rendre la pareille

[Megatron]

Je suis bien d'accord, malheureusement c'est partout pareil

[kawickboy]

Luluberlu il est seul ou presque sur ce créneau ultra-élitiste. Et probablement propriétaire de ses murs, ce qui change pas mal de choses. Niveau concurrence les magasins spécialisés dans le jouet ancien ils ne doivent pas être nombreux. Un concurrent pas très loin vers la station "Filles du Calvaire" avait aussi du vieux jouet moins bien agencé (façon Potatoes au Japon pour ceux qui connaissent) mais c'était il y a 20 ans. Et je ne pense pas qu'il existe encore. En tout cas personne n'en parle. Je ne suis pas certain que Luluberlu ait le pouvoir de pourrir la collection de jouets comme la clique de Limited a pu le faire dans le JV.
Quelque part c'est un peu comme Régis, il est isolé. Tout comme ce dernier Luluberlu doit avoir une quincaillerie de casseroles aux fesses mais l'influence demeure limitée. Le jeu il est vérolé par des particuliers pas les boutiques et depuis longtemps.

Quand des types décrètent qu'ils sont les seuls à posséder un jeu neuf, les autres n'ayant forcément qu'une copie, on va où ? Quand ce sont des arriérés comme le troll pour mon another world amiga c'est gérable. Mais quand c'est un goldeneye n64 que l'on met en prix de réserve à 10000€ chez Drouot et que l'on connait les dessous de l'affaire cela fait rigoler même si ce sont des choses graves.

La BD je connais un peu. J'ai méga-levé le pied mais je suis originaire et ai fait mes études dans le secteur ou vivait le gros des auteurs du label série B de Delcourt (Rouen rive-droite en gros) ce qui permettait d'avoir du beau monde tous les ans au festival de Darnétal (dont le président récompensait régulièrement le dessinateur de sa propre série dont il est le scénariste, je ne suis pas aveugle non plus sur le sujet). Les revendeurs, les séries limitées, les EO avec carnet de croquis, les tirages de tête, albums avec dédicace etc... j'ai longuement pratiqué. Ce n'est pas le monde feutré des vieux tintin et surtout des produits dérivés Moulinsart mais j'ai quand même un peu d'expérience. J'ai parcouru les petits libraires qui avaient tel exlibris ou tel tirage exclusif, on s'organisait avec ceux des différentes villes etc... On sait que le BDM n'est pas impartial, que Soleil (au moins époque Mourad) était le roi de la magouille et que le BDM les arrangeait bien (quand tel tirage artificiellement rare de Lanfeust était estimé plus cher que la plupart des EO de Hergé...). Tout n'est pas parfait mais il n'y a pas la toxicité (je reprends le mot il est parfait) de la collection de jeux vidéo.

Je sais que tu es un membre régulier de Limited. Mais mes anecdotes sur les membres de ce forum et ce qu'il a apporté en mal (en bien, rien de bon n'est sorti de ce forum soyons clairs) sont réelles. Au moment de la 1ère vente Drouot quand la clique de Limited nous prenait de haut "maintenant le rétrogaming c'est nous, vous les ploucs c'est fini" je me suis senti obligé de rappeler le pedigree de "l'élite". Minouche m'a menacé de plainte, j'attends encore. Son "associé" éphémère a même prétexté que je l'avais menacé de mort sur un forum de fan de Fifa (!) . Associé obligé de raser les murs depuis déjà quelque temps tellement il transpire l'honnêteté. Face à un tel mur de mensonges j'ai commencé à enquêter, mes découvertes sont allées au de-là de mes espérances. Juste pour arranger les affaires de 3 ou 4 collectionneurs les types ont durablement pourri une initiative qui aurait pu être sympathique, un rendez-vous régulier pour la communauté.
Et puis comment dire, des anciens membres de Limited j'en croise (c'est même un ancien de Limited qui m'a convaincu de passer au MegaSG) en convention, ils sont tous partis à cause de la magouille de trop mais surtout pas de vague, sous 10j le topic sera supprimé.

Et marmot a raison, les prix, la rareté on finit par s'y faire même si je regretterai toujours certains tarifs actuels car je sais quels enchères truandées ou fausses ventes forum en étaient à l'origine, et par qui. Mais les procédés non. Heureusement que la Limited-attitude choque encore en dehors des fanboys de kirby54. Même si ils en ont banalisé pas mal. Quand un Zack1 est venu crevarder une GBA SP Kingdom hearts à 60€ sur Gamekult pour la claquer à 250€ sur ebay on a eu une belle démonstration de ce que la clique de limited a apporté à la collection de jeux en France.

Et j'attends les exemples de personnes qui pour gratter une BD ou un Chewbacca d'époque expliquait qu'ils devaient passer devant les personnes qui s'étaient manifestées avant et payer moins cher parce que c'est pour le fils ou le mari malade qui veut retrouver les objets de son enfance. Parce que pour le jeu vidéo c'est fait, et largement. Le type qui faisait cela la prochaine étape c'est de raser le crâne de son enfant avant d'aller faire des transactions et d'expliquer que c'est pour occuper le petit entre 2 chimio.

[marmotplay]

et d'expliquer que c'est pour occuper le petit entre 2 chimio.

Alors une autre collection où on a eu un beau panel de crevardise avec @Gringos10 c'est pour les maillots de foot. Oh punaise c'était beau un véritable élevage de rats d'égouts. Jusqu'à expliquer que c'était le rêve du père malade.

[BeyondOasis]

et d'expliquer que c'est pour occuper le petit entre 2 chimio.

Alors une autre collection où on a eu un beau panel de crevardise avec @Gringos10 c'est pour les maillots de foot. Oh punaise c'était beau un véritable élevage de rats d'égouts. Jusqu'à expliquer que c'était le rêve du père malade.

Je me rappelle de ces échanges sur votre vente via LBC

[marmotplay]

Vinted mais c'est pareil

[Megatron]

@kawickboy je connais le propriétaire du fameux Golden Eye qui était mit en vente chez Millon. Je serai curieux de lire ta version pour le prix de réserve.

Oui je suis un habitué de Limited, et pas le seul ici, mais je ne défendrai pas Limited car le sujet n'est pas là et je n'ai pas envie car ce n'est pas mon rôle. Chaque forum finit par avoir du bon et du moins bon malheureusement.
J'en garde de très bon souvenirs, notamment sur les passionnés qui ont réalisés des listing énorme de plusieurs supports, des "encyclopédies sur pattes" comme je les appelle ouvert à l'échange constructif d'informations. Des collections de fou à thème, ou non. J'y ai fait de belles rencontres qui se poursuivent encore aujourd'hui. Mais je pense être passé à travers pas mal de chose, puisqu'à la base je ne fais que très peu d'achats/ventes sur les forums. Pleins de projets qui ont débuté là-bas et qui aujourd'hui se concrétisent.

Pour Luluberlu, il y avait 3 magasins de jouets ... il y a 20ans, et déjà à l'époque Luluberlu était un musé ont y allait pour voir des références (si il avait). Mais j'achetais majoritairement dans les 2 autres. Le coup du lot 603 a fait pas mal couler d'encre puisque 38 figurines acheté 5000€ le lot pour être revendu dès le lendemain entre 2000 et 10 000€ pièces. Personnellement cela ne me choque pas, ce qui me choque c'est que derrière des gens sont d'accord avec ces prix. Mais comme on dit : les gens on de l'argent pour ce qu'ils veulent.

"Et marmot a raison, les prix, la rareté on finit par s'y faire même si je regretterai toujours certains tarifs actuels car je sais quels enchères truandées ou fausses ventes forum en étaient à l'origine, et par qui. Mais les procédés non. Heureusement que la Limited-attitude choque encore en dehors des fanboys de kirby54. Même si ils en ont banalisé pas mal. Quand un Zack1 est venu crevardé une GBA SP Kingdom hearts à 60€ sur Gamekult pour la claquer à 250€ sur ebay on a eu une belle démonstration de ce que la clique de limited a apporté à la collection de jeux en France.
Et j'attends les exemples de personnes qui pour gratter une BD ou un Chewbacca d'époque expliquait qu'ils devaient passer devant les personnes qui s'étaient manifestées avant et payer moins cher parce que c'est pour le fils ou le mari malade qui veut retrouver les objets de son enfance. Parce que pour le jeu vidéo c'est fait, et largement. Le type qui faisait cela la prochaine étape c'est de raser le crâne de son enfant avant d'aller faire des transaction et d'expliquer que c'est pour occuper le petit entre 2 chimio."
Oui il y aura toujours des malhonnêtes, mais je pense que leur nombre est en fonction du nombre de personnes touchés par le phénomène.
D'ou mon : "Je noterai que la seule différence entre les collections et la collection du JV, c'est que le JV touche beaucoup plus de monde tant sur le plan "loisir ludique" que sur le plan générationnel. Que potentiellement tu vas avoir plus de demandes et donc attirer plus de gens non passionné dans ce milieu".

Mais bon je pense que l'on tourne en rond, le principal serait de rester droit dans ses bottes et rester fidèle à soit même.
GT se veut de retrouver cette ambiance cool et sans prise de tête et c'est ce qui fait qu'aujourd'hui nous sommes là, par invitation ou non.

[Gringos10]

Luluberlu il est seul ou presque sur ce créneau ultra-élitiste. Et probablement propriétaire de ses murs, ce qui change pas mal de choses.

c'est sûr; sinon il ne pourrait pas se permettre de n'être "qu'un musée"

[GuiM]

C'est dingue toutes ces histoires...
Dès qu'il y a de l'argent en jeu, il y a de sacrés spécimens.

[lincruste]

@kawickboy tu as quoi comme dossier sur @Tryphon ?

[kawickboy]

Il est sourd.

[lincruste]

[kawickboy]

Ce n'est pas le même marché de l'immobilier mais un type tient ou tenait parce je n'ai pas vérifié depuis 4 ans facile un petit mag de jeux , cartes à jouer, figurines dans le centre de Dieppe. Très vite il n'a ouvert que les mercredis et samedis, puis les après midi uniquement... Mais les murs appartiennent aux parents, il vit dans une baraque familiale monstrueuse à 1h de route et ouvre quand il veut parce qu'il n'a pas besoin de cela. Et dans Paris des personnes qui tiennent des commerces payés par les parents ou le conjoint et qui n'en ont pas besoin pour vivre il y en a plus d'un.

[Killvan]

Je croyais qu'il était seulement un peu dur de la feuille, on m'aurait menti ?