Everything's a copy of a copy of a copy

Message par **Gringos10** » 12 mars 2023 12:39

C'est pas beau de copier, même si c'est sous couvert d'"hommage", mais ça permet en tout cas de mettre en lumière le génie des auteurs originaux, et notamment ici, le regretté Satoshi Kon, quel artiste génial il fut !

On peut poster ici d'autres plagiats, connus ou moins connus.

Message par **BeyondOasis** » 12 mars 2023 14:50

Je ne connaissais pas du tout, faut dire aussi que je n'ai pas vu non plus les films "plagireurs"

Message par **Gringos10** » 12 mars 2023 15:07

Tiens cool j'en ai trouvé d'autres sur la même chaîne, encore et toujours Satoshi Kon par arronofski, décidément il aime bien le travail du japonais le Darren.

Et le fameux et honteux plagiat du roi leo par disney

Message par **Gringos10** » 16 mars 2023 00:21

Je découvre le compositeur classique Antonin Dvorak, génie parmi les génies, et je me rends compte que John Williams connaissait bien ses classiques, et je lui trouve du coup beaucoup moins de génie qu'avant à lui...

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Message par **Gringos10** » 02 juin 2023 09:28

BeyondOasis a écrit : ↑
12 mars 2023 14:50
Je ne connaissais pas du tout, faut dire aussi que je n'ai pas vu non plus les films "plagireurs"

Et les films plagiés ?

marmotplay · Message par **marmotplay** » 02 juin 2023 09:36

Gringos10 a écrit : ↑
16 mars 2023 00:21
Je découvre le compositeur classique Antonin Dvorak, génie parmi les génies, et je me rends compte que John Williams connaissait bien ses classiques, et je lui trouve du coup beaucoup moins de génie qu'avant...

► Afficher le texte

Il a énormément "inspiré" les contemporains avec cette Symphonie. Par exemple, plus surprenant que John Williams:

marmotplay · Message par **marmotplay** » 02 juin 2023 09:41

En 1990:

Je laisse reconnaitre à 2.30 la célèbre OST d'un film de 92.

Message par **Gringos10** » 02 juin 2023 09:44

C'est connu pour Gainsbourg, il ne s'en est jamais caché.
Il disait qu'il ne se sentait pas à la hauteur de composer pour BB, et qu'il devait emprunter à un "vrai" artiste pour rendre hommage à sa beauté.

Message par **Gringos10** » 02 juin 2023 09:51

marmotplay a écrit : ↑
02 juin 2023 09:41
En 1990:

Je laisse reconnaitre à 2.30 la célèbre OST d'un film de 92.

A yes! Une des mes musiques de films préférées en plus !
C'est un plagiat ???

Message par **Gringos10** » 02 juin 2023 09:55

L'opening c'est juste un des meilleurs all time

marmotplay · Message par **marmotplay** » 02 juin 2023 10:04

oui, c'est connu quand tu t'y intéresse vraiment, j'en connais plein qui n'en avaient jamais entendu parler. Sachant que cet album, contrairement à ce qu'on pourrait croire, est passé inaperçu à l'époque, vampirisé par les ventes de Bonnie & Clyde sorti 6 mois avant (dont le morceau éponyme apparait sur les deux albums, petite curiosité). Il a été "réhabilité" niveau grand public à la sortie de sa réédition début des 2000's, notamment avec l'ajout de Requiem pour un con qui avait bénéficié d'une belle carrière à la radio. C'est d'ailleurs le cas de beaucoup de titres de Gainsbourg qui ont été des flops à leur sortie et dont le temps a corrigé ces injustices. Un autre exemple célèbre de réhabilitation et le Velvet Underground qui avait même pas vendu 1000 disques à sa sortie, pour finalement galérer à atteindre 30000 disques au bout de 5 ans et qui aujourd'hui est une référence absolue de l'histoire du rock avec une des covers les plus célèbres.

Mais c'était surtout pour illustrer l'influence de Dvorak au niveau de la sonorité dès qu'il y avait un orchestre symphonique dans les années 70/80.

Morkalavin · Message par **Morkalavin** » 02 juin 2023 10:05

j'adore cette musique

marmotplay · Message par **marmotplay** » 02 juin 2023 10:07

Gringos10 a écrit : ↑
02 juin 2023 09:51
C'est un plagiat ???

on va dire que c'est une reprise qu'ils ont un peu oublié de signaler. En même temps c'est pas forcément caché vu qu'ils reprennent le même titre. Par contre l'auteur original n'était pas crédité il me semble. Donc c'était présenté comme une musique de Trevor Jones.
Là où ça se complique, c'est que même l'auteur original y a des doutes que ça reprendrait un vieux thème folklorique celtique.

marmotplay · Message par **marmotplay** » 02 juin 2023 10:08

Gringos10 a écrit : ↑
02 juin 2023 09:51
A yes! Une des mes musiques de films préférées en plus !

oui moi aussi

La scène de la fin avec la cascade et la musique, la fille Monroe qui se jette dans le vide, je m'en lasserais jamais

marmotplay · Message par **marmotplay** » 02 juin 2023 10:10

Morkalavin a écrit : ↑
02 juin 2023 10:05
j'adore cette musique

plus dans l'esprit de l'original:

Message par **Gringos10** » 02 juin 2023 11:09

marmotplay a écrit : ↑
02 juin 2023 10:04
oui, c'est connu quand tu t'y intéresse vraiment,

Oui c'est sûr que j'en ai bouffé des bouquins, des docus, sur le bonhomme

Message par **Gringos10** » 02 juin 2023 11:11

marmotplay a écrit : ↑
02 juin 2023 10:04

Mais c'était surtout pour illustrer l'influence de Dvorak au niveau de la sonorité dès qu'il y avait un orchestre symphonique dans les années 70/80.

C'est ça le plus fou, que ce compositeur de génie qui a influencé les meilleurs soit un peu tombé dans l'oubli, contrairement à d'autres, que je trouve pourtant en dessous.

Tryphon · Message par **Tryphon** » 02 juin 2023 11:22

Dvorak il est pas vraiment tombé dans l'oubli. Il a même fait des claviers !

petitevieille · Message par **petitevieille** » 02 juin 2023 12:35

Et son fils Bépo est encore mieux !

Korekuta · Message par **Korekuta** » 02 juin 2023 12:38

Tiens, je tombe sur ce topic que je n'avais pas vu.

Les premiers qui me viennent en tête, c'est ça :

Pas certain que ce soir du total plagiat mais il y a eu une petite polémique et Kojima a décidé de ne plus utiliser le thème dans les épisodes suivants.

Sinon, un autre exemple assez connu, c'est Sergio Leone qui a plagié "Yojimbo" de Kurosawa.
Y a même eu un procès que Kurosawa a gagné et pour lequel il a obtenu, en dédommagement, 15% des recettes monde.

Message par **Gringos10** » 02 juin 2023 16:17

Korekuta a écrit : ↑
02 juin 2023 12:38

Sinon, un autre exemple assez connu, c'est Sergio Leone qui a plagié "Yojimbo" de Kurosawa.
Y a même eu un procès que Kurosawa a gagné et pour lequel il a obtenu, en dédommagement, 15% des recettes monde.

Ah je ne savais pas ça.
Je pensais que c'était de "l'inspiration" très appuyée comme il y en des centaines dans le cinema, mais de là à donner raison lors d'un jugement à kurosawa, c'est fort !

JonMadlaine · Message par **JonMadlaine** » 02 juin 2023 16:48

Ah je savais pas qu'il y'avait eu procès, j'ai toujours cru que la récup de Léone avait eu l'aval de Kurosawa. Parcequ'il y aussi du Sanjuro dans A few dollars more...

Je vous propose d'écouter cet album, surtout si vous connaissez bien l'Ost de Zelda 3 et Ocarina of Time

Korekuta · Message par **Korekuta** » 02 juin 2023 23:14

Ouais, c'est aussi arrivé pour Nosferatu de Murnau.
La veuve de Bram Stoker avait porté plainte pour plagiat et... elle a aussi gagné.
Tous les négatifs et copies ont été détruits suite à la décision de justice... mais quelques copies ont survécu (2-3, je sais plus).

JonMadlaine · Message par **JonMadlaine** » 03 juin 2023 00:24

"Copie" qui reste à ce jour une des meilleures adaptations du roman !

Korekuta · Message par **Korekuta** » 03 juin 2023 12:48

JonMadlaine a écrit : ↑
03 juin 2023 00:24
"Copie" qui reste à ce jour une des meilleures adaptations du roman !

Carrément !
Heureusement que le film nous est parvenu

Message par **Gringos10** » 05 juin 2023 23:44

Quelle demande saugrenue de Rappeneau à Jean-Claude Petit, ajouter dans la BO de Cyrano un thème qui n'a pas grand chose à voir avec le reste de la compo et qui colle au plus près à la musique d'elfman pour Batman...
Il a été un peu trop fidèle au modèle...
Et pourtant Petit est un des plus grands compositeurs français, lui même maintes fois copié...
Et d'ailleurs ça n'empêcha pas la musique de Cyrano de remporter le césar et la victoire de la musique 91.

Korekuta · Message par **Korekuta** » 06 juin 2023 00:13

Ah ouais, c'est carrément pompé !

Message par **Gringos10** » 12 juin 2023 11:10

Comme je lis souvent que les réalisateurs des spiderman animés sont des génies, une petite comparaison pour calmer un peu les ardeurs...

Message par **Gringos10** » 12 juin 2023 11:16

Celui là ça m'étonne pas, c'est presque un remake

Message par **Gringos10** » 12 juin 2023 11:17

Plus surprenant celui ci

Message par **Gringos10** » 12 juin 2023 11:28

Sauf que Gene Kelly c'etait sans les mains...

Shovel Knight · Message par **Shovel Knight** » 12 juin 2023 12:09

Gringos10 a écrit : ↑
12 juin 2023 11:17
Plus surprenant celui ci

Tiré par les cheveux surtout, c'est pas du tout les mêmes plans, ni filmé sur le même rythme

Message par **Gringos10** » 12 juin 2023 12:52

Il y a quand même un peu l'idée.
C'est peut être une coïncidence, ou peut être pas.

Shovel Knight · Message par **Shovel Knight** » 12 juin 2023 13:05

Quelle idée ? 2 mecs qui courent ?
Du coup ça c'est aussi pareil ? :

spip · Message par **spip** » 12 juin 2023 13:08

Shovel Knight a écrit : ↑
12 juin 2023 13:05
Quelle idée ? 2 mecs qui courent ?
Du coup ça c'est aussi pareil ? :

Et c'est la meilleure scène des 3 en plus !

Shovel Knight · Message par **Shovel Knight** » 12 juin 2023 13:11

spip a écrit : ↑
12 juin 2023 13:08

Et c'est la meilleure scène des 3 en plus !

Mais grave

En tout cas elle me procurent beaucoup d'émotions (la joie) à chaque fois que je la regarde

Message par **Gringos10** » 12 juin 2023 15:00

Shovel Knight a écrit : ↑
12 juin 2023 13:05
Quelle idée ? 2 mecs qui courent ?

deux mecs qui courent sur la plage, l'élève qui double le maitre, et ils finissent tous les deux à la flotte, après avoir échanger des sourires benêts.

kawickboy · Message par **kawickboy** » 12 juin 2023 15:00

Oui, le père Darren... Je suis déçu. je n'avais pas vu Spiderman mais je ne suis que peu surpris au final.

Shovel Knight · Message par **Shovel Knight** » 12 juin 2023 16:43

Gringos10 a écrit : ↑
12 juin 2023 15:00

Shovel Knight a écrit : ↑
12 juin 2023 13:05
Quelle idée ? 2 mecs qui courent ?
deux mecs qui courent sur la plage, l'élève qui double le maitre, et ils finissent tous les deux à la flotte, après avoir échanger des sourires benêts.

Pareil que le clip de Tenacious D

Message par **Gringos10** » 12 juin 2023 19:41

Shovel Knight a écrit : ↑
12 juin 2023 16:43

Gringos10 a écrit : ↑
12 juin 2023 15:00

Shovel Knight a écrit : ↑
12 juin 2023 13:05
Quelle idée ? 2 mecs qui courent ?
deux mecs qui courent sur la plage, l'élève qui double le maitre, et ils finissent tous les deux à la flotte, après avoir échanger des sourires benêts.
Pareil que le clip de Tenacious D

bah oui, ils ont copié aussi

Message par **Gringos10** » 20 juin 2023 15:24

Tryphon · Message par **Tryphon** » 20 juin 2023 15:52

Qui a copié qui ?

Morkalavin · Message par **Morkalavin** » 20 juin 2023 17:19

Korekuta · Message par **Korekuta** » 20 juin 2023 19:07

Tryphon · Message par **Tryphon** » 20 juin 2023 23:14

Tryphon a écrit : ↑
20 juin 2023 15:52
Qui a copié qui ?

Alors pour m'autorépondre, le comics c'est Slain période Bisley, donc entre 89 et 90. Le deuxième de mémoire c'est le tome 1 de Gunnm, et c'est Novembre 90, donc c'est Kishiro le copieur, et super vite en plus...

Message par **Gringos10** » 21 juin 2023 15:12

Tryphon a écrit : ↑
20 juin 2023 23:14

Tryphon a écrit : ↑
20 juin 2023 15:52
Qui a copié qui ?
Alors pour m'autorépondre, le comics c'est Slain période Bisley, donc entre 89 et 90. Le deuxième de mémoire c'est le tome 1 de Gunnm, et c'est Novembre 90, donc c'est Kishiro le copieur, et super vite en plus...

on va dire que c'est un hommage

Message par **Gringos10** » 21 juin 2023 15:13

Morkalavin a écrit : ↑
20 juin 2023 17:19

Lord Paddle · Message par **Lord Paddle** » 20 juil. 2023 11:50

Attention à l'utilisation du mot plagiat, juridiquement, le terme est associé à la littérature à l'origine, pas la musique. On va dire qu'aujourd'hui on l'utilise à tort et à travers comme un abus de langage...En droit français, le mot "plagiat" n'existe pas d'ailleurs, aussi étonnant que cela puisse paraître...on va plutôt parler de contrefaçon en fait !

Sinon le cas d'école typique dans le monde des anime japonais ça reste les BO de Mitsuo Hagita pour "Record of Lodoss War" dont le troisième album enchaîne les plagiats éhontés et hallucinants de la sublime BO de "Leviathan" de Jerry Goldsmith. Comparaison morceau par morceau ici :

[

Message par **Gringos10** » 20 juil. 2023 11:58

Purée c'est hallucinant ! Dire que j'ai dévoré les chroniques de lodoss sans jamais m'en rendre compte !
Goldsmith c'était vraiment du très lourd en BO, clairement dans le top 5 all time.
Leviathan

Lord Paddle · Message par **Lord Paddle** » 20 juil. 2023 12:00

"Leviathan" je milite depuis des années pour qu'un éditeur se penche dessus et sorte enfin l'intégrale du score de Goldsmith, mais c'est compliqué... ayant quelques contacts dans la musique de film, j'essaie de faire jouer le réseau mais c'est pas facile. Les bandes se trouvent en Italie et les droits appartiennent à Filmauro, la boîte des De Laurentiis qui ont produit le film avec la MGM (pour la partie américaine) et ils ne veulent rien céder, c'est compliqué mais on garde espoir !