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Encore une fois, la recherche spatiale n'est en AUCUNE façon une priorité pour nos gouvernants.
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Mais quelle "priorité ? Comme le dit Djam vous opposez des trucs qui n'ont pas à l'être.
"Ah non tant qu'il reste des SDF dans la rue on devrait arrêter la recherche contre le cancer ça prend trop d'argent". C'est débile. Faut faire les 2.
EDIT : et oui comme le dit Urbinou la recherche spatiale c'est trèèèès loin d'être un budget prioritaire. Et le budget alloué à la recherche fondamentale encore pire et à tendance à se réduire...
"Ah non tant qu'il reste des SDF dans la rue on devrait arrêter la recherche contre le cancer ça prend trop d'argent". C'est débile. Faut faire les 2.
EDIT : et oui comme le dit Urbinou la recherche spatiale c'est trèèèès loin d'être un budget prioritaire. Et le budget alloué à la recherche fondamentale encore pire et à tendance à se réduire...
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-> Mauvais exemple car je suis d'accord avec toi, comme tu le dis, ta phrase est débile. Et ça n'a rien à voir avec ce dont je parle. Comme beaucoup, tu accentues à l'extrême les choses pour arriver à une conclusion complètement pétée. Chaud quand même.
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"Ah non tant qu'il reste des SDF dans la rue on devrait arrêter la recherche contre le cancer ça prend trop d'argent". C'est débile. Faut faire les 2.Shovel Knight a écrit : ↑27 sept. 2024 12:52Mais quelle "priorité ? Comme le dit Djam vous opposez des trucs qui n'ont pas à l'être.
"Ah non tant qu'il reste des SDF dans la rue on devrait arrêter la recherche contre le cancer ça prend trop d'argent". C'est débile. Faut faire les 2.
EDIT : et oui comme le dit Urbinou la recherche spatiale c'est trèèèès loin d'être un budget prioritaire. Et le budget alloué à la recherche fondamentale encore pire et à tendance à se réduire...
-> Mauvais exemple car je suis d'accord avec toi, comme tu le dis, ta phrase est débile. Et ça n'a rien à voir avec ce dont je parle. Comme beaucoup, tu accentues à l'extrême les choses pour arriver à une conclusion complètement pétée. Chaud quand même.
- Shovel Knight
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Non ça s'appelle une analogie vis à vis de ton raisonnement qui est complètement pété mais tu t'en rend pas compte malgré les pages et les dizaines de messages de ce topic.
Sur ce, comme disait l'incruste :
Sur ce, comme disait l'incruste :
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Ce que dit wiiwii, c'est que la recherche spatial pourra réellement se faire si ça va bien ou globalement bien.
Actuellement désolé si je pense que à ma pomme, mais je suis pas éternel, entre avoir de l'argent et envoyer quelqu'un à la Lune, je préfère avoir de l'argent ,c'est égoïste, mais j'ai pas envie de manger des pâtes éco + et vivre sur 4 mur ad eternam
Et encore si on compare ma situation certain dans le reste du monde c'est bien pire.
Et je pense que c'est ce qu'il dit wiiwii.
Triste que certain pourront jouer au golf sur la Lune alors que tu laisse les gens crever la bouche ouverte.
Bien sur qu'il faut faire les deux , c'est le mieux , mais en terme de priorité , moi je considère que la vie des gens c'est primordiale.
Actuellement désolé si je pense que à ma pomme, mais je suis pas éternel, entre avoir de l'argent et envoyer quelqu'un à la Lune, je préfère avoir de l'argent ,c'est égoïste, mais j'ai pas envie de manger des pâtes éco + et vivre sur 4 mur ad eternam
Et encore si on compare ma situation certain dans le reste du monde c'est bien pire.
Et je pense que c'est ce qu'il dit wiiwii.
Triste que certain pourront jouer au golf sur la Lune alors que tu laisse les gens crever la bouche ouverte.
Bien sur qu'il faut faire les deux , c'est le mieux , mais en terme de priorité , moi je considère que la vie des gens c'est primordiale.
- JonMadlaine
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Le but des astrophysiciens n'est certainement pas de faire du golf du sur la Lune... on a attendu que tout aille bien pour développer la médecine, la chimie, l'électricité ? Ça a coûté bien cher de construire des tunnel, des routes, des voies ferrées. Pour le meilleur ou pire, mais en attendant, on est dessus et on en profite. Et à ce moment là, y avait certainement des tas de gens pour dire qu'ils préféreraient qu'on se concentré sur leur donner un toit et nourrir leurs enfants, ce qui était probablement légitime aussi.
Mais pour rappel, on parle de l'étude de l'espace, dont le budget et très inférieur à celui de l'armement, et je ne crois pas qu'un missile te remplisse le ventre, et on a parlé des sommes colossales versées dans les sports et loisir, la aussi complètement inutiles. Ne pas se tromper de combat...
Mais pour rappel, on parle de l'étude de l'espace, dont le budget et très inférieur à celui de l'armement, et je ne crois pas qu'un missile te remplisse le ventre, et on a parlé des sommes colossales versées dans les sports et loisir, la aussi complètement inutiles. Ne pas se tromper de combat...
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Non mais si on parle de 1 milliards, ça me pose aucune soucis, même 10 milliards , ça peut se faire sans trop de soucis.
Sinon a médecine, la chimie, l'électricité , c'était bien pour le bien être de chaqu'un , l'histoire des sciences je connais assez bien , y'avait une volonté de faire avancer la connaissance scientifique pour améliorer nos conditions , ça a pas mal réussi.
Comme dit , ça dépend comment tu dépense dans la recherche spatial , techniquement envoyé des hommes sur mars, ça coûte un pognon de dingue , et le gain de recherche scientifique sera pas terrible ,autant envoyé un robot ça coûtera moins chère etc
Non parce que aller sur mars , faudra me demander l'utilité absolu du truc.
Est ce que c'est bien ?
La réponse : non .
Idéalement ça serait bien qu'on gère correctement l’organisation de nos ressources et richesse.
Moi je me trompe pas de combat, je pense que toi , tu ne le comprend assez mal.
La science actuelle ne peut avancé fondamentalement que en mettant bien plus de moyen que dans le passé, parce que ce qu'on essaye de comprendre , sont bien plus complexe (matiere noire , mécanique quantique , le séquençage de l'ADN etc) , on est plus à l'époque où tu pouvais tester relativement facilement la plupart des théories scientifique dans ton petit labo.
Donc oui la question de l'argent dépensé et de l'énergie qu'on y mettra, c'est une question qu'il faudra se poser sérieusement.
Faut pas non plus fermer les yeux et se dire "c'est de la science, c'est cool , on va faire n'importe quoi".
Sinon a médecine, la chimie, l'électricité , c'était bien pour le bien être de chaqu'un , l'histoire des sciences je connais assez bien , y'avait une volonté de faire avancer la connaissance scientifique pour améliorer nos conditions , ça a pas mal réussi.
Comme dit , ça dépend comment tu dépense dans la recherche spatial , techniquement envoyé des hommes sur mars, ça coûte un pognon de dingue , et le gain de recherche scientifique sera pas terrible ,autant envoyé un robot ça coûtera moins chère etc
Tu sais que les gens l'utilise ?construire des tunnel, des routes, des voies ferrées
Non parce que aller sur mars , faudra me demander l'utilité absolu du truc.
C'est ce que j'ai dit plus haut ,sur le coca cola , mais tu peux trouver plein d'exemple oui où on dépense de l'argent inutilement.et je ne crois pas qu'un missile te remplisse le ventre, et on a parlé des sommes colossales versées dans les sports et loisir, la aussi complètement inutiles. Ne pas se tromper de combat...
Est ce que c'est bien ?
La réponse : non .
Idéalement ça serait bien qu'on gère correctement l’organisation de nos ressources et richesse.
Moi je me trompe pas de combat, je pense que toi , tu ne le comprend assez mal.
La science actuelle ne peut avancé fondamentalement que en mettant bien plus de moyen que dans le passé, parce que ce qu'on essaye de comprendre , sont bien plus complexe (matiere noire , mécanique quantique , le séquençage de l'ADN etc) , on est plus à l'époque où tu pouvais tester relativement facilement la plupart des théories scientifique dans ton petit labo.
Donc oui la question de l'argent dépensé et de l'énergie qu'on y mettra, c'est une question qu'il faudra se poser sérieusement.
Faut pas non plus fermer les yeux et se dire "c'est de la science, c'est cool , on va faire n'importe quoi".
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Faut comprendre que cet argent destiné au spatial fait aussi vivre des gens.
Les fusées, les satellites sont conçus et fabriqués par des hommes et femmes. Il n'y a pas que des astrophysiciens et des bac+8. Il y a plein de corps de métiers de tout niveaux.
Arrêter le spatial, c'est mettre des gens au chômage.
Il est tout de même compliqué de définir de façon arbitraire (idéologique) d'arrêter de dépenser de l'argent dans un domaine au profit d'un autre.
Pourquoi ne pas arrêter le JV?
C'est un secteur purement divertissant. On consomme de l'électricité pour jouer, on fabrique des consoles qui sont polluantes et extrêmement gourmandes en matériaux rares.
1 milliard pour développer GTA VI, ça choque personne ?
Y'a vraiment besoin de dépenser 1 milliard pour avoir un bon jeu ?
Les fusées, les satellites sont conçus et fabriqués par des hommes et femmes. Il n'y a pas que des astrophysiciens et des bac+8. Il y a plein de corps de métiers de tout niveaux.
Arrêter le spatial, c'est mettre des gens au chômage.
Il est tout de même compliqué de définir de façon arbitraire (idéologique) d'arrêter de dépenser de l'argent dans un domaine au profit d'un autre.
Pourquoi ne pas arrêter le JV?
C'est un secteur purement divertissant. On consomme de l'électricité pour jouer, on fabrique des consoles qui sont polluantes et extrêmement gourmandes en matériaux rares.
1 milliard pour développer GTA VI, ça choque personne ?
Y'a vraiment besoin de dépenser 1 milliard pour avoir un bon jeu ?
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Ha oui non mais alors là par contre oui mais non.
Non non attends là non.
Je préfère qu'on laisse tomber toute la science, la recherche, l'exploration et la recherche de vie extraterrestre fossile, j'attends GTA VI moi.
Non non attends là non.
Je préfère qu'on laisse tomber toute la science, la recherche, l'exploration et la recherche de vie extraterrestre fossile, j'attends GTA VI moi.
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Qui te dit d’arrêter la recherche spatiale ?GuiM a écrit : ↑27 sept. 2024 21:21Faut comprendre que cet argent destiné au spatial fait aussi vivre des gens.
Les fusées, les satellites sont conçus et fabriqués par des hommes et femmes. Il n'y a pas que des astrophysiciens et des bac+8. Il y a plein de corps de métiers de tout niveaux.
Arrêter le spatial, c'est mettre des gens au chômage.
Il est tout de même compliqué de définir de façon arbitraire (idéologique) d'arrêter de dépenser de l'argent dans un domaine au profit d'un autre.
Faudrait d’abord définir ce qu'on appelle l'exploration spatiale ?
L'ISS pour moi ça l'est et c'est largement suffisant pour le moment en attendant qu'on trouve des moyens plus économique pour aller plus loin sans cramer toute l'économie d'un pays.
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On va parler concret.
Vu que tu as l'air d'un spécialiste capable de juger de l'intérêt scientifique d'un programme de recherche, on arrête quoi là dedans par exemple pour le CNES ?
- Les liste des équipes : https://cnes.fr/scientifiques/programme
- La liste des projets : https://cnes.fr/projets
Voilà ça c'est du concret.
Alors soyez un peu honnêtes, PERSONNE n'y connais rien là dedans, ça parle dans le vide depuis des pages façon discussion de PMU
Et si vous êtes un peu curieux et lisez ces liens, la recherche et l'exploration spatiale, ce n'est pas que l'étude du système solaire et de l’univers. C'est aussi :
- Sciences de la Terre
- Physique et sciences de la matière
- Physiologie et médecine
etc...
Alors on arrête quoi ? hein ? Concrètement.
Vu que tu as l'air d'un spécialiste capable de juger de l'intérêt scientifique d'un programme de recherche, on arrête quoi là dedans par exemple pour le CNES ?
- Les liste des équipes : https://cnes.fr/scientifiques/programme
- La liste des projets : https://cnes.fr/projets
Voilà ça c'est du concret.
Alors soyez un peu honnêtes, PERSONNE n'y connais rien là dedans, ça parle dans le vide depuis des pages façon discussion de PMU
Et si vous êtes un peu curieux et lisez ces liens, la recherche et l'exploration spatiale, ce n'est pas que l'étude du système solaire et de l’univers. C'est aussi :
- Sciences de la Terre
- Physique et sciences de la matière
- Physiologie et médecine
etc...
Alors on arrête quoi ? hein ? Concrètement.
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Bonus : https://www.enseignementsup-recherche.g ... cais-46440
Juste un extrait :
Sciences de la Terre
Le spatial est un levier incontournable de l’étude du système Terre et de la connaissance des écosystèmes et des milieux naturels.
La France a développé des compétences mondialement reconnues, par exemple en réalisant les satellites d’observation Pléiades ou en contribuant au programme de l’Union européenne Copernicus.
L’océanographie et l’altimétrie, étendue à l’hydrologie avec SWOT qui mesure la hauteur de toutes les eaux de surface sur le globe, mais aussi la qualité de l’air avec le spectromètre IASI ou le cycle de l’eau atmosphérique avec la mission franco-américaine CALIPSO : toutes ces disciplines et technologies mobilisant la communauté scientifique française participent aujourd’hui de façon décisive à la compréhension des processus liés au changement climatique.
Physique et sciences de la matière
Autre thématique majeure, les sciences de la matière trouvent dans l’espace un milieu idéal pour réaliser des expériences en micropesanteur. La France est en pointe dans ce domaine qui ouvre des pistes prometteuses pour les enjeux terrestres, en particulier au travers du Groupement de Recherche Microgravité Fondamentale et Appliquée, qui réunit 40 laboratoires et 150 chercheurs. Ces expériences permettent par exemple de travailler sur de nouveaux alliages métalliques ou d’étudier les liquides supercritiques, dont la compréhension pourrait avoir des applications dans le traitement des déchets ou la valorisation de la biomasse. C’est l’un des apports de l’instrument franco-américain DECLIC sur la Station spatiale internationale (ISS).
Physiologie et médecine
Les missions habitées, aujourd’hui sur l’ISS, demain sur la Lune, peut-être après-demain vers Mars, intègrent des enjeux scientifiques de première importance au-delà du défi technologique. Pour préserver la santé des astronautes et préparer les séjours de longue durée dans l’espace, le CNES et les laboratoires français apportent leur savoir-faire aux expériences menées pour étudier les effets physiologiques du milieu spatial et contrer les effets de la microgravité, des rayonnements cosmiques ou du confinement prolongé sur le corps humain. L’Institut de médecine et de physiologie spatiale MEDES mène ainsi de nombreuses expériences dans ce domaine. Ces recherches ont également des retombées sur Terre, pour mieux comprendre certaines maladies comme l’ostéoporose ou et sont à l’origine d’innovations technologiques, en particulier pour la télémédecine.
Juste un extrait :
Sciences de la Terre
Le spatial est un levier incontournable de l’étude du système Terre et de la connaissance des écosystèmes et des milieux naturels.
La France a développé des compétences mondialement reconnues, par exemple en réalisant les satellites d’observation Pléiades ou en contribuant au programme de l’Union européenne Copernicus.
L’océanographie et l’altimétrie, étendue à l’hydrologie avec SWOT qui mesure la hauteur de toutes les eaux de surface sur le globe, mais aussi la qualité de l’air avec le spectromètre IASI ou le cycle de l’eau atmosphérique avec la mission franco-américaine CALIPSO : toutes ces disciplines et technologies mobilisant la communauté scientifique française participent aujourd’hui de façon décisive à la compréhension des processus liés au changement climatique.
Physique et sciences de la matière
Autre thématique majeure, les sciences de la matière trouvent dans l’espace un milieu idéal pour réaliser des expériences en micropesanteur. La France est en pointe dans ce domaine qui ouvre des pistes prometteuses pour les enjeux terrestres, en particulier au travers du Groupement de Recherche Microgravité Fondamentale et Appliquée, qui réunit 40 laboratoires et 150 chercheurs. Ces expériences permettent par exemple de travailler sur de nouveaux alliages métalliques ou d’étudier les liquides supercritiques, dont la compréhension pourrait avoir des applications dans le traitement des déchets ou la valorisation de la biomasse. C’est l’un des apports de l’instrument franco-américain DECLIC sur la Station spatiale internationale (ISS).
Physiologie et médecine
Les missions habitées, aujourd’hui sur l’ISS, demain sur la Lune, peut-être après-demain vers Mars, intègrent des enjeux scientifiques de première importance au-delà du défi technologique. Pour préserver la santé des astronautes et préparer les séjours de longue durée dans l’espace, le CNES et les laboratoires français apportent leur savoir-faire aux expériences menées pour étudier les effets physiologiques du milieu spatial et contrer les effets de la microgravité, des rayonnements cosmiques ou du confinement prolongé sur le corps humain. L’Institut de médecine et de physiologie spatiale MEDES mène ainsi de nombreuses expériences dans ce domaine. Ces recherches ont également des retombées sur Terre, pour mieux comprendre certaines maladies comme l’ostéoporose ou et sont à l’origine d’innovations technologiques, en particulier pour la télémédecine.
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Ah bah bravo Shovel! Quelle politesse!
Ça te prend souvent se rentrer comme ça dans un pmu et de balancer du "concret", sans vergogne, à la gueule des experts?
Ça te prend souvent se rentrer comme ça dans un pmu et de balancer du "concret", sans vergogne, à la gueule des experts?
"Avec le canon d'un flingue entre les dents, on ne prononce que les voyelles"
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L'ISS n'est qu'"un laboratoire en apesanteur".
James Webb observe le l'univers.
Des missions ramènent des échantillons de matières.
Etc...
Ensuite le spatial entame sa mue économique.
Fini l'époque de la guerre froide durant laquelle les US et URSS dépensaient sans compter.
Aujourd'hui, un virage est pris avec des entreprises privées qui se lancent en utilisant des composants électroniques du commerce. Des nanosatelliques (CubeSat) sont développés.
Les plus forts restent les Indiens et leurs programmes "jugaad" (système D), voir article suivant.
"L’exemple le plus fréquemment cité est celui de cette sonde spatiale envoyée sur Mars en 2013 : Mars Orbiter Mission, qui a coûté un peu plus de 70 millions d’euros. En comparaison, la sonde américaine - Maven - envoyée à la même époque par la Nasa valait dix fois plus : environ 670 millions de dollars."
https://www.radiofrance.fr/francecultur ... ut-4682837
Dernier point pour aller dans ton sens, les pays pauvres ne font pas de spatial, peu en Afrique, en Amérique centrale et du Sud et en Asie du Sud-Est.
Ils ont d'autres priorités car peu d'argent (et du coup aucune maîtrise des technologies nécessaires...).
Seuls 11 pays ont envoyé des choses dans l'espace et seule la Corée du Nord le fait vraiment au détriment de sa population.
https://shs.cairn.info/revue-defense-na ... 93?lang=fr
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Ben le truc , c'est pour que j'ai dit faut définir ce qu’on appelle "l'exploration spatial".
Je dirai toujours qu'il faut être prudent avec les déclaratif de '"tel machin bidule permettra de soigner tel maladie".Physiologie et médecine
Les missions habitées, aujourd’hui sur l’ISS, demain sur la Lune, peut-être après-demain vers Mars, intègrent des enjeux scientifiques de première importance au-delà du défi technologique. Pour préserver la santé des astronautes et préparer les séjours de longue durée dans l’espace, le CNES et les laboratoires français apportent leur savoir-faire aux expériences menées pour étudier les effets physiologiques du milieu spatial et contrer les effets de la microgravité, des rayonnements cosmiques ou du confinement prolongé sur le corps humain. L’Institut de médecine et de physiologie spatiale MEDES mène ainsi de nombreuses expériences dans ce domaine. Ces recherches ont également des retombées sur Terre, pour mieux comprendre certaines maladies comme l’ostéoporose ou et sont à l’origine d’innovations technologiques, en particulier pour la télémédecine
On a eu je le rappel le même topo sur l'ADN, pour ceux qui s'en souvienne ça permettrai de guérir plein de maladie, au final à part te dire des origines , ça n'a pas servi grand chose , certain diront c'est vrai ça à permis certaine avancé, oui mais pas ceux qui ont été promis clairement.
https://www.courrierinternational.com/u ... and-public
Je rappel que le nombre d'article scientifique de qualité sont rare, qu'il y'a de plus en plus d'article scientifique qui sont bâclé ou manipulée.
Je rappel juste parce que je pense connaître la science bien plus que pas mal d'ici , parce que je lis souvent, je regarde souvent arxiv etc
Mais bref ,juste pour dire, il faut toujours avoir un recul sur ce qu'on dit, tu as très bien fait de regarder sur le CNRS celà dit.
D'ailleurs un autre projet scientifique faramineux qu'on attend toujours les résultats : le projet ITER.
https://reporterre.net/Iter-les-promess ... Reporterre
Une carte "scientifique" n'est ni un gage de sérieux , ni de vérité , certes ils le seront mais pas toujours (les non sérieux Raoult , Aberkane , Saldmann , Bogdanoff et j'en passe).
Autre info importante :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Militaris ... l%27espace50 % du budget spatial mondial est consacré au domaine militaire dont 90 % sont toujours détenus par les États-Unis en 2010
Donc actuellement pas mal d'argent gaspillé (parce que bon pour moi l'armée c'est vraiment le truc le plus inutile au monde , payer des milliards dans l'espoir de encore plus buté son voisin )
Voilà et j’espère que personne caricaturera mes propos comme "tu veux pas faire de l'espace" , moi je suis totalement pour , mais toujours avec raison.
@GuiM Oui tu as bien fait de citer les principal missions actuellement
ISS , les télescopes spatial , les satellites et autre engin qu'on envoie ailleurs sur d'autre planete , c'est les moins coûteux et les plus "productif" en terme de savoir scientifique (on a appris énormément avec ces 3 choses ).
Dernière modification par Kannagi le 28 sept. 2024 09:12, modifié 1 fois.
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Assez d’accord avec kannagi.
Et effectivement le projet iter sacré gouffre d’autant que sauf erreur de ma part ça donnera rien, en tout cas vu l’urgence.
Et de mon avis, c’est mieux comme ca.
Et effectivement le projet iter sacré gouffre d’autant que sauf erreur de ma part ça donnera rien, en tout cas vu l’urgence.
Et de mon avis, c’est mieux comme ca.
- Shovel Knight
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CNES, pas CNRS.
Ni Raoult , Aberkane , Saldmann , Bogdanoff ou autres guignols.
On ne parle parle pas non pus de centrale nucléaire.
Donc bref, je reviens à ma question, on arrête quoi selon toi (mais @Biff57 @wiiwii007 vous pouvez participer) là dedans ? :
Shovel Knight a écrit : ↑28 sept. 2024 00:08- Les liste des équipes : https://cnes.fr/scientifiques/programme
- La liste des projets : https://cnes.fr/projets
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Non c’est bon merci, quand je vois la tournure du sujet depuis quelques pages ça donne pas tellement envie.Shovel Knight a écrit : ↑28 sept. 2024 10:49CNES, pas CNRS.
Ni Raoult , Aberkane , Saldmann , Bogdanoff ou autres guignols.
On ne parle parle pas non pus de centrale nucléaire.
Donc bref, je reviens à ma question, on arrête quoi selon toi (mais @Biff57 @wiiwii007 vous pouvez participer) là dedans ? :Shovel Knight a écrit : ↑28 sept. 2024 00:08- Les liste des équipes : https://cnes.fr/scientifiques/programme
- La liste des projets : https://cnes.fr/projets
J’en discute assez autour de moi presque quotidiennement et dans des échanges très cordiaux donc là je vais me contenter de vous lire.
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Pareil, ça tourne en rond.
Surtout que la plupart ont un partenaire, ce qui répartie encore plus les couts.
Par contre j'annulerais tout les projet en coopération avec l'Israel (y'e,n a quelque un dans la liste) , ou trouver d'autre partenaire.
Aucun , bon la recherche française est pas reconnu pour être un gouffre financier , le débat était plus large que çae reviens à ma question, on arrête quoi selon toi
Surtout que la plupart ont un partenaire, ce qui répartie encore plus les couts.
Par contre j'annulerais tout les projet en coopération avec l'Israel (y'e,n a quelque un dans la liste) , ou trouver d'autre partenaire.
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Pareil que ceux qui pensent un peu comme moi, ça fait des pages que j'explique ma vision (que vous aimez vraiment déformer) et qu'on tourne en rond, c'est ok pour moi votre façon de pensée, chui pas du tout un opposant à la recherche spatiale, c'est juste une question de priorité. Et vu que j'ai pas pour but de convaincre qui que ce soit, je peux m'arrêter là ^^
Mais pour répondre à ta question rapidement : On parle mondialement à la base et pas uniquement de la France. Je dirais donc tout ce qui est militaire. D'après wiki, à peu près 50% du budget mondial dans ce domaine. A voir si ça se vérifie avec d'autres sources mais visiblement oui. En France c'est 1 milliards par an qui part dans ce truc apparemment. Ca déjà, pour moi, c'est de la merde et ça ne doit pas exister.
Mais pour répondre à ta question rapidement : On parle mondialement à la base et pas uniquement de la France. Je dirais donc tout ce qui est militaire. D'après wiki, à peu près 50% du budget mondial dans ce domaine. A voir si ça se vérifie avec d'autres sources mais visiblement oui. En France c'est 1 milliards par an qui part dans ce truc apparemment. Ca déjà, pour moi, c'est de la merde et ça ne doit pas exister.
Dernière modification par wiiwii007 le 28 sept. 2024 14:42, modifié 1 fois.
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A la prochaine !
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Un mec au fond du bar : "si c'est un milliard ça fait toujours moins d'1% de l'évasion fiscale"
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purée j'ai lu vos 3 pages!
long mais c'est cool
tous vos posts sont bons.a part 2!^^
ça m'inspire..dans mes divagations du darktet.
@wiiwii007 respect dude ! le débat ici est serain et respecteux c'est top!
lisez ou relisez le post @Urbinou
https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 30100.html
35 e pour un français par an...70 dollars pour un ricain.
D'ailleurs j'ai pas le temps...mais je vais en un post relister tout vos liens,car c'est de la lecture de qualité.
Vous êtes bons les gars ou les filles! vraiment un plaisir de lire vos analyses
long mais c'est cool
tous vos posts sont bons.a part 2!^^
ça m'inspire..dans mes divagations du darktet.
@wiiwii007 respect dude ! le débat ici est serain et respecteux c'est top!
lisez ou relisez le post @Urbinou
https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 30100.html
35 e pour un français par an...70 dollars pour un ricain.
D'ailleurs j'ai pas le temps...mais je vais en un post relister tout vos liens,car c'est de la lecture de qualité.
Vous êtes bons les gars ou les filles! vraiment un plaisir de lire vos analyses
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on voit quoi sur la photo ?
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- JonMadlaine
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Au hasard, je dirais une photo longue exposition qui montre le ciel tel que laissé par les satellites spaceX et les avions de ligne.
- Shovel Knight
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Idem car j'ai vu passé une stat récemment : plus de 90% des satellites en orbite autour de la terre son ceux de l'ordure Elon Musk pour son réseau Starlink (10 000 satellites en cours de déploiement, 60 par fusée).
Donc là sur cette photo, je vois la pollution d'Elon Musk qui est en train saturer notre ciel, tout ça pour que les riches aient internet dans leurs avions.
Tu veux un coup d'pelle ?
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On galérait pour shooter le ciel avec les lampadaires, les zones commerciales qui restent allumées toute la nuit (pour des magasins qui ferment à 19h) et les projecteurs des boîtes de nuit, même avec un filtre hydrogène alpha c'était chaud, mais là c'est bon c'est même plus la peine.
- Urbinou
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Durée de vie en orbite : environ 4 ans... puis désintégré dans l'atmosphère, et certaines études tendent à prouver que leur (dé)composition est néfaste pour la couche d'ozone.
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Ouais ça me rend malade un tel gaspillage alors qu'il y a tellement de trucs plus urgents à finir d'abord comme coloniser le système solaire.
- Biff57
- Cosmocat
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Sans reparler de l’ancien sujet si je devais faire un choix de priorité côté espace je ferai en premier une prison sur le lune comme dans MIB 3 plutôt que polluer notre beau ciel
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bonne idée, on pourrait y envoyer les ordures comme lincruste et tryphon
"Avec le canon d'un flingue entre les dents, on ne prononce que les voyelles"
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Je n'avais pas calculé le côté pollution satellite sur la photo, mais je la trouve visuellement chouette.
Mais en effet, avec tout ce qu'on balance autour de la terre, ça craint, comme quoi, on ne respecte pas grand choses.
Il y a un certain sage qui avait proposé d'expédier nos déchets loin dans l'espace (il me semble que ça avait trait aux déchets nucléaires, mais pas certain), comme si c'était une bonne pratique de chier dans le jardin du voisin.
Avec tout ça autour de nous, ça va être de plus en plus compliquer d'essayer de quitter notre planète bleue sans se manger un de ces gros moucherons
Mais en effet, avec tout ce qu'on balance autour de la terre, ça craint, comme quoi, on ne respecte pas grand choses.
Il y a un certain sage qui avait proposé d'expédier nos déchets loin dans l'espace (il me semble que ça avait trait aux déchets nucléaires, mais pas certain), comme si c'était une bonne pratique de chier dans le jardin du voisin.
Avec tout ça autour de nous, ça va être de plus en plus compliquer d'essayer de quitter notre planète bleue sans se manger un de ces gros moucherons
C'est exactement ce que je dis au dessus, ce n'est pas correct pour les voisins
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Ha non mais ça c'est pas le problème hein. Tu peux envoyer tous les sous-produits d'uranium qu'on a généré depuis 80 ans vers le soleil, le rapport de masse est ridicule, je sais pas si tu te rends compte.
Genre je pense que si une puce crache un molard dans l'Atlantique on est encore loin de ce que ça représente.
Enfin je vais pas faire un dessin, on parle du putain de SOLEIL les gars, on pourrait y jeter toute la planète et celles d'à côté, ça le ferait pas broncher, je sais pas si c'est plus clair.
Non le problème c'est surtout que ça coûterait une couille de le faire et ça rendrait la filière de l'énergie nucléaire si coûteuse qu'elle en perdrait tout intérêt économique. C'est mieux d'enterrer les déchets sous les aires de jeux pour enfants pour l'instant.
Ah et aussi les fusées ont une certaines tendance à rater leur décollage de temps en temps, je vous raconte pas l'ambiance si une soute de déchets radioactifs se répandait dans l'atmosphère aux quatre vents.
Balancer toutes nos merdes dans le soleil serait un très bon moyen de s'en débarrasser si on avait un ascenseur spatial, mais le jour où on en aura un à mon avis on aura une meilleure source d'énergie que la fission nucléaire.
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On pourra bientôt coloniser ^^
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12 km2 de mousse, pour une superficie totale de l'Antarctique de plus de 14 millions de km2, c'pas demain qu'on va arrêter de l'appeler le continent blanc quand même ^^
Mais ça met bien en evidence que ça se réchauffe ouais. Je comprend pas les denialistes climatiques.
La bonne nouvelle, c'est que si les temperatures augmentent la bas, les précipitations vont augmenter aussi (il peut pas neiger par -80°), ça contrebalancera (ptetre au moins un peu) les effets de la fonte de l'inlandis.
J'donnerais ma chemise (et pourtant ça caille chez moi) pour avoir un aperçu des fossiles sous cette énorme couche de glace.
Mais ça met bien en evidence que ça se réchauffe ouais. Je comprend pas les denialistes climatiques.
La bonne nouvelle, c'est que si les temperatures augmentent la bas, les précipitations vont augmenter aussi (il peut pas neiger par -80°), ça contrebalancera (ptetre au moins un peu) les effets de la fonte de l'inlandis.
J'donnerais ma chemise (et pourtant ça caille chez moi) pour avoir un aperçu des fossiles sous cette énorme couche de glace.
#jesuiswoke
- Biff57
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Ce qu’on fait à cette planète et aux générations actuelles et a venir est impardonnable
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Tiens pour le goleri j'ai repensé à cette histoire de déchets radioactifs dans le soleil, comme quoi c'est MAL.
J'ai calculé le volume de tous les déchets nucléaires produits dans l'histoire de l'humanité ramené à une sphère pour comparer au diamètre de la Terre et ensuite du Soleil.
Vous allez voir c'est du lol.
Le volume des déchets nucléaires produits est de 4 millions de mètres cubes au total.
Ramené au volume d'une sphère ça donne une boule de 98,48 mètres de rayon (soyons larges, on va dire 100m).
La Terre : 6 371 000 m de rayon
Donc en comparaison ça fait à peu près ça (j'ai été généreux):
Et pour bien comprendre, maintenant la Terre par rapport au Soleil:
J'ai calculé le volume de tous les déchets nucléaires produits dans l'histoire de l'humanité ramené à une sphère pour comparer au diamètre de la Terre et ensuite du Soleil.
Vous allez voir c'est du lol.
Le volume des déchets nucléaires produits est de 4 millions de mètres cubes au total.
Ramené au volume d'une sphère ça donne une boule de 98,48 mètres de rayon (soyons larges, on va dire 100m).
La Terre : 6 371 000 m de rayon
Donc en comparaison ça fait à peu près ça (j'ai été généreux):
Et pour bien comprendre, maintenant la Terre par rapport au Soleil:
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Non mais envoyer nos déchets dans le soleil, oublions le débat comme quoi ça serait souhaitable ou pas (pour moi non) , le fait est que c'est ABSOLUMENT PAS à notre portée technologique.
J'connais pas la masse volumique des déchets nucléaires aussi. Admettons que ça soit de 1g par cm3 (comme l'eau, même si c'est bien évidemment beaucoup plus, mais le calcul est plus facile) soit un kg par litre ou une tonne par m3. 4 millions de mètres cubes, ça donnerait 4 millions de tonnes.
J'aimerais bien savoir la masse totale de tout ce qu'on a envoyé dans l'espace depuis 70 ans, mais je suis sûr qu'on est loin de ce chiffre. C'est 10 000 fois la masse de l'ISS quand même.
Pour le lol encore, actuellement, ça coûte en gros 1 million d'euros pour envoyer 1kg de matière dans l'espace. Donc ici on serait à 4 000 milliards d'Euros si je dis pas une connerie.
Si vraiment arrive un moment où on en a plus rien à cirer d'envoyer du nuke dans l'espace, j'espère plutôt une réhabilitation des vaisseaux à propulsion nucléaire pulsée.
J'connais pas la masse volumique des déchets nucléaires aussi. Admettons que ça soit de 1g par cm3 (comme l'eau, même si c'est bien évidemment beaucoup plus, mais le calcul est plus facile) soit un kg par litre ou une tonne par m3. 4 millions de mètres cubes, ça donnerait 4 millions de tonnes.
J'aimerais bien savoir la masse totale de tout ce qu'on a envoyé dans l'espace depuis 70 ans, mais je suis sûr qu'on est loin de ce chiffre. C'est 10 000 fois la masse de l'ISS quand même.
Pour le lol encore, actuellement, ça coûte en gros 1 million d'euros pour envoyer 1kg de matière dans l'espace. Donc ici on serait à 4 000 milliards d'Euros si je dis pas une connerie.
Si vraiment arrive un moment où on en a plus rien à cirer d'envoyer du nuke dans l'espace, j'espère plutôt une réhabilitation des vaisseaux à propulsion nucléaire pulsée.
Dernière modification par Antarka le 07 oct. 2024 16:17, modifié 2 fois.
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