Les trucs énervants dans le rétro-gaming

[kawickboy]

sur PCE CD c'est dingue comme tous les sylphia, dracula x et cie vendus sur ebay se sont mis à retrouver des spincards depuis que Tobias en fabrique.

[marmotplay]

Oui c'est fou comme les repros ont envahi les plateformes de vente et même mes magasins physiques, en toute impunité.
Les pseudos pros ne se prennent même plus la tête ils vendent directement le Fake Aliexpress avec une marge, parfois sans même avoir le stock.

Par contre les prix ont augmenté sur Alie (taux de change défavorable et le coup de la TVA systématique). Mais oui, les Megaman X, Wild Guns et autres Rendering Ranger se vendaient 30 balles (voir plus) en loose pour des cartouches achetées 7/8€ IN (et encore y a peut-être moyen de baisser en prenant en lot). T'enlève les frais eBay, tu te fais 18€ pour aller à ta boite aux lettre, glisser une cartouche dans une enveloppe bulle et la remettre dans ta boite aux lettres. Après je pense pas qu'ils en vendent des 100aines par mois.

[GuiM]

Ah bah ça... Les spin card c'est la mort...

Je ne sais même pas si c'est possible de différencier les vraies des fausses.

[Kenji]

Maintenant ils te mettent "Reprogrammed" au lieu de reproduction, ça fait plus vendeur
Juste parce qu'ils sont free zone.

[kawickboy]

Sur Nec c'est clairement la console la spin a le plus de valeur. Sur saturn cela fait baisser les prix sur nec c'est clairement un coup à ne pas vendre du tou le jeu l'absence de spin.

[GuiM]

Ah bon pour la saturn ?
Sur Mega CD, pour avoir vu une vente sur gamo, elles ont une belles valeurs! Limite indécentes.

[lincruste]

C'est quoi une spin card ?

[Gringos10]

Un truc qui sert à rien.

[GuiM]

C'est quoi une spin card ?

Un obi

[lincruste]

Quand tu cherches "qu'est ce qu'une spin card" dans Google y'a que des forums où des mecs répondent "un truc pour faire chier les collectionneurs" ou "un code barre pour les collectionneurs japonais".

[kawickboy]

Les jeux MegaCD PAL en avaient. Et plusieurs CD audio de chez nous, même si cela reste très japonais.
C'est un truc qui existait sur les vinyls au Japon déjà.

[lincruste]

Ok mais C'EST QUOI

[kawickboy]

Le bout de papier +/- rigide sur la tranche des CD.

[lincruste]

Ho et puis vous savez quoi ? Laissez tomber moi aussi je vais parler de truc que vous connaissez pas comme "zugol brome" et ça va drôlement vous énerver alors vous allez me demander ce que c'est qu'un zugol brome et je vous dirai pas ce que c'est et je ferai comme si c'était un truc que tout le monde connaît et que c'est tellement simple et connu que vous allez supplier que je vous explique mais moi je dirai "un zugol brome c'est un truc que les Japonais aiment bien collectionner" et ça va vous rendre dingues mais je vous aiderai pas et ce sera bien fait pour vous. Là.

[lincruste]

Le bout de papier +/- rigide sur la tranche des CD.

Ha ok merci.

[lincruste]

Enfin je vois pas quelle gueule ça a ni à quoi ça sert mais au moins je sais quoi regarder sur Google image.

[Gringos10]

Les jeux MegaCD PAL en avaient. Et plusieurs CD audio de chez nous, même si cela reste très japonais.
C'est un truc qui existait sur les vinyls au Japon déjà.

sur les laserdiscs jap j'en ai quelques uns aussi, ça fait comme un bandeau.

[lincruste]

Alors du coup comme on est à nouveau copains le zugol brome c'est une sorte de fussoir, comme une carte qui tourne sur elle-même.

[Gringos10]

Enfin je vois pas quelle gueule ça a ni à quoi ça sert mais au moins je sais quoi regarder sur Google image.

le truc de merde à gauche

[marmotplay]

Un jour on va arriver à faire raquer le ticket de caisse d'origine

[GuiM]

Alors critiquer certains penchant de collectionnite, c'est moche.
Et si on parlait aussi des points VIP non grattés ou des achats de Léa Passion sur DS ?

[Gringos10]

Et si on parlait aussi des points VIP non grattés

c'est pareil en effet

[G-fly]

Du fétichisme ça

[lincruste]

Attention je connaissais pas (même si j'en entends parler depuis un moment) mais je critique pas, si vous avez l'impression que les bouts de carton de jeux PCE ou les languettes de boîtes de jeux Megadrive sont des caprices vous devriez voir les collectionneurs de vinyls, de saxophones ou les philatélistes c'est violent aussi.

[kawickboy]

La spin cela a pris des proportions délirantes. Sur ebay certains jeux Saturn personne ne les prendra sans spin sauf énorme réduction par rapport à un exemplaire qui l'a. Sur MegaCD PAL, sa présence peut faire exploser les enchères. MegaCd JAP l'absence de spin sauf gros hit le jeu n'aura aucun attrait pour la plupart des gens.
On a aussi la regcard au Japon (alias enquête-card) qui était faite pour être renvoyée à l'éditeur.

Là où cela devient pénible c'est quand des p'tits cons qui sont arrivés 15 ans après toi dans la collection t'expliquent qu'un jeu ne peut être complet sans spin ou regcard... Sauf que: la plupart des importateurs NEC chez nous les retiraient et que si un Japonais avait renvoyé à l'éditeur la regcard de son jeu je ne pense pas que cela ait amputé son jeu.

[lincruste]

Là où cela devient pénible c'est quand des p'tits cons qui sont arrivés 15 ans après toi dans la collection t'expliquent qu'un jeu ne peut être complet sans spin ou regcard...

Bah tu lui retournes que son jeu avec spin card est incomplet sans son blister comme ça c'est lui qui fait des cauchemars après.

[lincruste]

D'ailleurs un vrai jeu complet c'est par 20 exemplaires dans le carton de l'éditeur avec le scotch encore en place

[Gringos10]

Et puis complet ou pas, on s'en branle, chacun voit midi à sa porte.

[micka25]

C’est comme les vip non gratte … ça devient n’importe quoi. Je ne critique pas ceux qui veulent les jeux dans cet état. Mais de là à vendre des cartes vip jusqu’à autant que le jeu parfois … c’est terrible

[GuiM]

C'est toujours la même question, est-ce que le problème est le vendeur ou l'acheteur ?

[kawickboy]

Je répondrais ceci: depuis que l'on autorise les vendeurs à vendre n'importe comment, sans critique sur les prix, que l'on autorise les potes débarquer et poster "mec super prix, si j'avais 130€ je le prendrais de suite ton Fifa 95 en loose", et que l'expertise est dévoyée pour arranger le business de certains (vente de jeux 3x leur prix, bouquins remplis d'erreurs, contrefaçon chère mais tolérée selon le faussaire, boîtes de guignols qui facturent >200€ pour graduer un jeux, etc.)

Une (parce qu'il y en a tellement d'autres) preuve toute fraîche que j'avais posté ailleurs:

https://kotaku.com/retro-fake-forgery-b ... 1848998869

C'est du très, très lourd. Un type modo/expert/passionné qui vendait des fakes et pas à 50$ ! Et il vient de la collection micro, on ne tape pas sur les neuneux du FAH pour une fois. Ce qui est très fort c'est que le gars expédiait des disquettes parfois vierges, il ne prenait même pas la peine de recréer avec un drive le contenu depuis un DSK par exemple...
Les groupes FB, le rêve continue.
Au moins un de ces fakes aurait fini scellé chez Wata qui décidément les accumule un maximum actuellement (la même clique dirige Heritage Auctions et aurait sur-gradué des jeux ET bidonné des enchères).

[kawickboy]

LR annonce une réédition de Rendering Ranger, bon jeu de Menfred Trenz sur SFC devenu inabordable (1000, 2000€ je ne sais même plus).
On va les entendre les "ouin ouin ce ne sera jamais une version légitime".

[Gringos10]

Super jeu en plus, ça sort sur cartouche snes us?
C'est cool, mais j'aimerais bien voir ça chez un éditeur européen

[lincruste]

On va les entendre les "ouin ouin ce ne sera jamais une version légitime".

Qu'ils chialent ou pas, le fait est qu'aucune copie originale ne va baisser de prix avec la réédition. Au contraire ça risque même d'augmenter la demande en faisant de la pub.

[lincruste]

Après c'est pas très grave si c'est impossible de l'acheter, c'est pas comme le livre de Dune de Jodorowsky ou une Bugatti Veyron, n'importe qui peut en profiter dans les conditions d'origine avec un Everdrive. Et les collectionneurs styme full-setteurs, je pense qu'ils sont déjà servis depuis le temps. Parce que pour débuter une collection SNES en boîte de nos jours faut être très riche ou très optimiste.

[GuiM]

Après c'est pas très grave si c'est impossible de l'acheter, c'est pas comme le livre de Dune de Jodorowsky ou une Bugatti Veyron, n'importe qui peut en profiter dans les conditions d'origine avec un Everdrive.

Tout à fait d'accord. Des choses sont inaccessibles, il faut juste l'accepter et faire une croix dessus.
On ne peut pas tout avoir.

[kawickboy]

Je pense que colombus circus ou une boîte de ce genre rééditera R2 au Japon. Mais le jeu en lui-même tout le monde peut y jouer depuis longtemps, c'est juste que l'on aura la possibilité de le faire légalement pour un prix "normal", ce qui n'était plus le cas depuis 15/20 ans.
R2 restera pour sa version de 95 un jeu rare et sorti à 10000ex maximum apparemment, avec comme toujours un nombre d'exemplaires perdus conséquent parmi ces 10000. Mais continuera-t-il à grimper ? Rien n'est moins sûr. Tant que seuls les personnes avec des ressources au Japon et/ou beaucoup d'argent à mettre dans leur collection peuvent se les offrir, ces jeux ont un côté mythique, inaccessible, ce qui excite pas mal de personnes qui apprécient ce côté élitiste. Déjà on leur donne des qualités ludiques qu'ils n'ont pas toujours (R2 est clairement inférieur à Mega Turrican et le fait d'être passé de la charte graphique Targa -ancien nom du jeu- à celle en SGI post DKC qui a plus que mal vieilli n'arrange rien. Mais techniquement parlant R2 ridiculise bien des studios japonais). Donc si le 1er venu peut y jouer pour 50$ le jeu va perdre de sa superbe, il va disparaître de la plupart des listes de recherches (vous savez bien, celles remplies de jeux >500€ que l'acheteur veut trouver à 100€ maxi et fait des up de topics de recherches pendant 5 ans). Le jeu cessera d'être une "pépite méconnue, qui se mérite et qui vaut largement son prix". Une sortie LR signifie une préco ouverte pendant 1 mois minimum. Quand on voit que pour la réédition de Megaman Wily Wars une boutique comme Trader Paris en a acheté pas loin d'une 100aine, je pense que le tirage mondial de ces rééditions peut être conséquent.

J'étais au Japon peu avant que Iron Commando ne soit annoncé chez Piko Interactive. Comme R2, un jeu européen sorti qu'au Japon, un beat them all. Joli, jouable à 2 (pas si courant sur SFC) mais pas super maniable, n'est pas capcom qui veut. Le jeu prenait au moins un bon 1/3 par an à ce moment là, il était dans les vitrines réservés aux jeux chers au Japon. Et paf il est annoncé comme réédité. D'abord en USA par Piko, pas doué pour les packagings, puis au Japon et enfin chez nous y compris dans les Fnac via Joshprod... Le jeu qui se vendait au Japon 800/1000€ était à la portée de tous légalement pour 45€ environ et en PAL/JAP/USA ! Au Japon son prix a été stoppé net, il aurait même commencé à baisser. Gourmet Sentai qui lui aussi faisait partie de ces jeux à 500€ au Japon est réédité par Piko au Japon et en USA (Gourmet Warriors). Idem, ses qualités ludiques ont pris un coup. Majyuou encore plus cher est ressorti également. Plouf encore un qui disparaît des listes de recherches des passionnés. Undercover Cops est réédité l'année dernière en PAL/USA, pas de JAP. Sans parler de baisse réelle car je n'ai aucune info, j'ai vu passer 3 exemplaires ces derniers mois, 1 en boutique pas parti alors qu'à une époque cela partait en même pas 2 semaines, 2 sur forum où les vendeurs ont dû procéder à des baisses de prix significatives (en gros le revendre limite un peu en dessous du prix payé, un truc inimaginable sur un jeu de ce calibre il y a 3 ans) pour que cela parte. Réédition qui pour le moment se vend plutôt bien.

Cela ne signifie pas que l'on va les recroiser à 30€ en boutiques demain, mais si déjà cela freinait les achats spéculatifs (acheter 300€ en février pour revendre 500 en octobre, une pratique qui devenait ultra-courante sur les gros jeux JAP) ce serait déjà un début. Et puis il y a déjà des exceptions. Gleylancer a été réédité au Japon (aucun acteur pour le sortir en PAL/USA dommage) play-asia a dû chose rarissime annuler la moitié de ses précommandes car on ne sait pourquoi le gros des exemplaires est arrivé chez des revendeurs Japs qui l'ont dès le début mis 2x le prix prévu. Et Colombus Circle n'a pas jugé utile d'en refaire d'autres depuis...

C'est clair que sur neogeo la prolifération de faux +/- assumés n'empêche pas les vrais de grimper mais la neogeo c'est l'exception permanente, même si avec les montants actuels certains et la contrefaçon haut de gamme bien des petits gratteux historiques ont préféré aller voir ailleurs et investir dans la sfc et la md.

[lincruste]

Après c'est pas très grave si c'est impossible de l'acheter, c'est pas comme le livre de Dune de Jodorowsky ou une Bugatti Veyron, n'importe qui peut en profiter dans les conditions d'origine avec un Everdrive.

Tout à fait d'accord. Des choses sont inaccessibles, il faut juste l'accepter et faire une croix dessus.
On ne peut pas tout avoir.

Alors justement mon propos c'est que si effectivement on ne peut pas avoir tous les objets qui nous font envie, en revanche du logiciel y' a rien de plus simple. Je passe sur l'aspect légal qu'évoque kawickboy, je sais que le piratage ne devient pas légal magiquement quand un jeu est vieux ou n'est plus vendu, mais intellectuellement télécharger RR pour y jouer sur un émulateur c'est quand même pas la même chose que chercher à pirater Paprium ou Xenoblade Chronicles 3.

Après je respecte le mec qui déciderait de s'interdire d'essayer RR parce qu'il a pas les moyens de payer la cartouche SFC à 1500€ mais à mon avis des mecs comme ça ils doivent pas être nombreux et surtout ils doivent pas être marrants aux soirées.

[GuiM]

Tu sais, je peux être drôle

[lincruste]

Oups

[Gringos10]

c'est pas comme le livre de Dune de Jodorowsky

j'espère que ce sera récupéré et édité après sa mort (que je lui souhaite le plus tard possible évidemment)

[lincruste]

Je pense pas qu'il va mourir de toute façon c'est pas son genre

[Gringos10]

T'as raison [mention]kawickboy[/mention] il y a de sacrés tarés dans la micro, peut être plus qu'ailleurs en fait..
Magnifique ton another World, par contre je n'aurai jamais pensé que ça pouvait s'arracher à ce genre de prix ...
Même en tant que fan absolu de ce jeu je serai bien incapable de mettre de telles sommes pour des objets comme celui là...

(Ceci dit ça doit valoir moins que la pièce unique que possède [mention]lincruste[/mention] ...)

[Kenji]

Où est-ce qu'il va chercher tout ça !

[KaLaMiTe]

Perso, j'ai R2 et cela me fait ni chaud ni froid qu'il y ai une réédition. Ca restera une réédition quoi qu'il arrive. Aucune valeur à mes yeux. Si ça peux faire plaisir à des gens d'avoir une réédition alors ainsi soit il

[kawickboy]

Je n'ai pas vu la vente dont il parle le type et personne n'en a parlé plus que cela c'est bizarre. Mais je vois bien qu'en France les jeux Atari ST qui ont toujours été moins chers sur Amiga s'envolent depuis un an, même s'il y a qques grugeurs dans le lot. Mais sur un jeu neuf et surtout en rigide il n'y a pas de cadeau à faire, c'est acheter au mieux pour exposer, au pire pour revendre un peu plus tard.

[marmotplay]

[Gringos10]

Je n'ai pas vu la vente dont il parle le type et personne n'en a parlé plus que cela c'est bizarre.

Il a dégainé sa copie-ecran.
J'aime bien sa dernière estimation, c'est plus dans mes cordes niveau budget
Heureusement que lincruste m'a parlé de ce topic, je n'étais pas passé sur ce forum depuis des semaines, et j'aurai pu louper l'avis éclairé de Monsieur Atari.

[Megatron]

Ca a fait le buzz sur des groupes de collectionneurs PC US que je suis .

[kawickboy]

Je pense que cela va repartir au placard 12 ans comme la dernière fois. Il y a réellement des cinglés. Une boutique qui remballerait de l'occaz micro où même le neuf n'avait aucune valeur avec une machine à blister rigide... Mulder n'est pas loin.
Les doublons micro ce seront réellement les derniers dont je m'occuperai, sur PC et Amstrad le pourcentage d'illuminés qui se sentent investis d'une mission messianique y est encore plus important.