Ces hits auxquels décidément vous accrochez pas.

[Killvan]

C'est tout le principe des anciens RE hein...
Cest quand même un SURVIVAL

Si tu joues avec munitions illimitées, sauvegardes où tu veux et des poches comme celles de Mary Poppins, ça pète tout l'intérêt du genre je trouve.

Peut-être que c'est le genre qui n'est pas pour moi, à moins qu'il existe des survival horror dans lesquels tu n'as pas ce que je considère comme étant un défaut ? Pas le souvenir d'une gestion de l'inventaire ou de sauvegarde limitée dans The Last of Us mais je peux me tromper...

[Captain_Eraclés]

@Captain_Eraclés pour Mass Effect, le premier était assez moyen dans ses phases d'action (très mou), ce qui s'est grandement amélioré dans les second et troisième épisodes.
Mais même s'il était perfectible de ce point de vue, l'histoire est vraiment sympa à suivre.
Le 2 reste mon préféré de la saga, et le 3, je ne suis pas allé jusqu'au bout.
Ils sont sur ma liste des jeux à (re) faire.

Malheureusement je n'ai pas le courage de m'investir plus. J'ai exactement le même problème avec "Kingdom hearts", on m'a répété plusieurs fois que le premier opus avait mal vieillit mais que j'allais "kiffer" à partir du deuxième. J'ai essayé 2 fois le premier, j'ai abandonné deux fois au même endroit. J'arrête donc les conneries

[Killvan]

Kingdom Hearts, j'ai essayé le 1er, j'ai vite décroché. Je m'attendais à un meilleur mix entre Square et Disney mais comme ça tend beaucoup, beaucoup plus vers le Disney que le Square de l'époque, je n'ai pas pu accrocher. Trop enfantin pour moi.

[Esperluette]

Mario Sunshine pour moi. Jamais réussi à accrocher

[Antarka]

Je rejoins ceux qui ont pas accroché à Kingdom Hearts premier du nom.

J'ajoute les New Super Mario Bros (le 1 sur DS et le 2 sur 3DS). J'aime bien. Sans plus. Je trouve ça hyper classique, beaucoup trop facile, très loin du génie de la majorité des Mario 2D de la grande époque. Des petits jeux sympas.

D'ailleurs au final si j'ai envie de faire un bon plate formeur a scrolling horizontal sur DS ou 3DS, j'irais plutôt vers un Kirby en fait. Également trop facile mais plus riche, plus beau, plus fun et plus varié.

[BeyondOasis]

Dans les hits récents qui ont fait l'unanimité, et que je n'ai pas apprécié : Outer Wilds.

J'étais convaincu que ça allait me plaire, j'ai trouvé qu'il y avait de très bonnes idées, mais globalement manette en main je m'emmerdais...

[FK-corporation]

Kingdom Hearts j’adorais quand j’étais ado… Et puis j’ai fait les remasters il y a 10 ans, j’ai beaucoup moins aimé.
Le 1 c’est le meilleur en plus, le système de combat du 2 est mieux mais le scénario part dans tous les sens, c’est n’importe quoi.
Kingdom Hearts 3 sorti en 2019 fut une mega déception car il n’apportait rien et le scénario toujours plus dans le n’importe quoi.

Bref, une licence que j’adorais car j’étais ado mais en vrai, c’est pas si ouf que ça, c’est meme surcoté.

[Killvan]

Mario Sunshine pour moi. Jamais réussi à accrocher

Je crois qu'il n'y a que @wiiwii007 qui l'aime bien, celui la

[BeyondOasis]

Mario Sunshine pour moi. Jamais réussi à accrocher

Je crois qu'il n'y a que @wiiwii007 qui l'aime bien, celui la

C'est parce qu'il aime les chemises à fleurs

[Urbinou]

-Mass Effect : Certainement découvert trop tard avec le remaster "Legendary edition", les phases d'action m'ont refroidi rapidement. Aucune sensation d'impact, aucun plaisir.

C'est parce que c'est plus un rpg qu'un fps/tps. Ce serait comme se plaindre de manque d'action dans Fallout 1 ou 2.

[wiiwii007]

Mario Sunshine pour moi. Jamais réussi à accrocher

Je crois qu'il n'y a que @wiiwii007 qui l'aime bien, celui la

C'est parce qu'il aime les chemises à fleurs

C'est pas faux, j'en ai quelques unes ^^ Non, je crois qu'on est beaucoup à aimer ce jeu

[ankx]

Je l'ai sur GC, faudrait que je le retente, mais de mémoire, je n'avais pas accroché du tout à l'époque.
Mais j'étais jeune et immature.

[Ouais_supère]

Les metroid prime, il n’y a rien à faire je n’y arrive pas.
Même le dernier je pensais qu'il passerait mieux mais non.

Metroid d'une façon générale, ça me parle pas.

Je sais pas, je crois que je suis trop fainéant pour ce type de jeu, ça me tombe des mains.

[SMR]

Les Resident Evil (époque PS1), c'était pas ma cam non plus, diriger les personnages dans la direction que l'on veut, c'est déjà pas évident (ça se dirige juste un peu mieux qu'une Lara Croft mais c'est pas fifou dingo non plus)

Autant rejouer aux premiers Lara Croft, j'aurais du mal, autant les Resident Evil 1 à 3, ce sont le seuls que je pourrais refaire (le niveau d'horreur étant moyen grâce aux graphismes plutôt carrés).

[Antarka]

J'ai toujours trouvé la maniabilité des Resident Evil PS1 pire que celle des Tomb Raider.

Un coup à prendre, mais Lara était globalement plus agile quoi (le genre qui veut ça), moins balourde, y'avait un temps d'adaptation pour bien assimiler certains trucs (la longueur des sauts, avec ou sans élan, le décalage entre le moment où tu appuyais sur le bouton puis celui ou elle sautait), mais une fois assimilé tout ça, ça passait plutôt bien.

Les RE de la gen 32 bits, y'a que le 2 sur N64 auquel j'arrive encore à jouer, parce qu'ils ont modifié la jouabilité (en gros le personnage va dans la même direction que le stick quoi, pas dans la direction ou il est préalablement tourné).

[Urbinou]

RE1 je l'ai fait à l'époque sur PS1 et j'ai adoré, mais aujourd'hui impossible de rejouer à ce simulateur de Roomba.

[on-off]

Moi c'est Mario 64, essayé plein de fois et... j'aime pas du tout la maniabilité et la 3d. Il semble apprécié mais...

[Esperluette]

Je rejoins ceux qui ont pas accroché à Kingdom Hearts premier du nom.

J'ajoute les New Super Mario Bros (le 1 sur DS et le 2 sur 3DS). J'aime bien. Sans plus. Je trouve ça hyper classique, beaucoup trop facile, très loin du génie de la majorité des Mario 2D de la grande époque. Des petits jeux sympas.

D'ailleurs au final si j'ai envie de faire un bon plate formeur a scrolling horizontal sur DS ou 3DS, j'irais plutôt vers un Kirby en fait. Également trop facile mais plus riche, plus beau, plus fun et plus varié.

+1 pour les New Super Mario Bros

[dandyboh]

* Resident Evil : je n'ai testé que les épisodes PS1 mais je n'accroche pas du tout. J'aurais peut-être adoré si je les avais découverts à l'époque mais ça n'a pas été le cas.
* Donkey Kong Country : je n'aime pas non plus. J'ai joué à DKC, DKL (GB) et DKC Returns, mais aucun ne m'a laissé de bons souvenirs.
* The Legend of Zelda : j'ai jamais réussi à accrocher. J'ai joué à Zelda III, Oracle of Ages, Ocarina of Time et Majora's Mask, et aucun ne m'a convaincu, même si j'avoue que je ne suis pas allé très loin pour aucun de ceux-là, c'est Oracle of Ages auquel j'ai le plus joué.

[SMR]

Essaye Zelda II pour voir. Généralement, ceux qui aiment la saga Zelda détestent Zelda II. Comme tu n'as aucun affect avec les Zelda, peut-être que le 2 te plaira (il a beaucoup + d'éléments RPG que les autres).
Perso, pour les Zelda, j'adore les 4 premiers (1, 2, ALTTP et LA), les 2 Oracle, Wind Waker, Between Worlds et ça s'arrête là.

Je me suis fait une petite tierlist (attention, ce n'est que mon ressenti, pas un avis général, ne me jetez pas des cailloux ).

[Paulemile]

Ocarina of Time classé dans les nazes, j'avoue tu mets ta vie en jeu

[SMR]

Je n'ai vraiment pas aimé ce jeu. Ni la version N64, ni la version 3DS. Je jure que j'ai pris + de plaisir sur les 2 jeux CD-I.

[Ouais_supère]

J'ai toujours trouvé la maniabilité des Resident Evil PS1 pire que celle des Tomb Raider.

Un coup à prendre, mais Lara était globalement plus agile quoi (le genre qui veut ça), moins balourde, y'avait un temps d'adaptation pour bien assimiler certains trucs (la longueur des sauts, avec ou sans élan, le décalage entre le moment où tu appuyais sur le bouton puis celui ou elle sautait), mais une fois assimilé tout ça, ça passait plutôt bien.

Les RE de la gen 32 bits, y'a que le 2 sur N64 auquel j'arrive encore à jouer, parce qu'ils ont modifié la jouabilité (en gros le personnage va dans la même direction que le stick quoi, pas dans la direction ou il est préalablement tourné).

C'est difficile de comparer les maniabilités respectives de RE et de Tomb Raider, dans le premier ton personnage évolue quasiment en 2D (après tout, il se déplace dans le plan, y a pas vraiment de verticalité), Lara en 3.

Moi ça me va les contrôles "tank", le premier RE je l'aime toujours d'amour, j'aurai aucune difficulté à le refaire demain dans les conditions d'origine.

[Antarka]

Oui la similitude qu'ils ont, j'ai pas les termes pour bien le décrire... Mais je parle pas du contrôle "tank".

Mais si ton personnage est tourné vers la gauche, et que tu appuies vers le haut pour avancer, il ira vers la gauche.

Dans RE2 version N64, ou un Mario 64, s'il est tourné vers la gauche, et que tu appuies vers le haut pour avancer, il ira pas vers la gauche, mais dans la direction que tu pointes avec le stick.

[Shovel Knight]

Mario 64.

[Killvan]

Ocarina of Time classé dans les nazes, j'avoue tu mets ta vie en jeu

Au contraire il a bien raison !

[Antarka]

Je peux comprendre. Faut être allergique aux jeux 3D de la 5eme gen.

[Ouais_supère]

Oui la similitude qu'ils ont, j'ai pas les termes pour bien le décrire... Mais je parle pas du contrôle "tank".

Mais si ton personnage est tourné vers la gauche, et que tu appuies vers le haut pour avancer, il ira vers la gauche.

Dans RE2 version N64, ou un Mario 64, s'il est tourné vers la gauche, et que tu appuies vers le haut pour avancer, il ira pas vers la gauche, mais dans la direction que tu pointes avec le stick.

C'est précisément ça le contrôle "tank" : tu orientes la tête, et elle devient le référentiel pour "avance / recule" ensuite.

C'est ce que tu décris : si tu orientes ton perso vers la gauche, la commande "avance" se matérialisera dans le référentiel de la tête du perso, et il avancera vers la gauche.

Comme un tank.

[Antarka]

Aaaaaaaah ok.

+25 ans que je vois ce terme et je l'ai toujours compris de travers. Pour moi contrôle tank c'était le perso hyper lourd avec une énorme inertie. Comme un tank je suppose. Comme Lara dans les premiers Tomb Raider. J'ai jamais conduit de tank apres.

J'ai appris un truc.

Le contrôle PAS tank du coup, ça a un nom ? Genre analogique ?

[Urbinou]

C'est précisément ça le contrôle "tank" : tu orientes la tête, et elle devient le référentiel pour "avance / recule" ensuite.

Euh tu sais qu'un tank peut orienter sa tête tourelle dans un sens et se déplacer dans un autre ?
(et moi j'ai déjà conduit un tank )

[Antarka]

Ouais ouais j'ai joué au premier Battlefield. Et même au Vietnam.

[wiiwii007]

comme @Ouais_supère, la maniabilité tank je crains pas forcément. Que ce soit pour RE ou Tomb Raider, ça passe. Faut juste prendre le coup, s'énerver un peu quelques minutes et après c'est bon.

De mon côté :

- En général les Sonic. J'aime pas ce mélange gameplay/level design lent/rapide. Je trouve ça relou et pas fun.
- Les Rayman 3D, pas fan non plus.
- Final Fantasy en général, je ne suis pas le plus grand défenseur. Je trouve ça chiant la plupart du temps.
- Dragon Quest aussi... Moyen...
- Shadow of the Colossus... Mouai...
- Chrono Cross, je ne fais pas parti des adorateurs de ce jeu.
- Panzer Dragoon 1 idem, je comprends pas trop le délire autour de ce jeu. Le 2 en revanche si, vu qu'il corrige tout ce qui me gonfle dans le 1.

Je pourrais en citer d'autres assez facilement je pense... Je parle bien des hits considérés par beaucoup comme des tueries alors que je les trouve au mieux "bien sans plus". Je ne dis pas qu'ils sont nuls, juste que je ne partage pas l'enthousiasme de la masse.

[Antarka]

Perso ça me gênait sur RE, surtout les passages de tir/action, pas trop sur Tomb Raider.

Mais c'est parce que je suis une flippette. Au premier sursaut de frayeur dans RE (un zombie qui nous arrive dessus), je paniquais, j'voulais me barrer, ou le shooter, et putain j'y arrivais pas. Y'a même des fois où j'ai voulu faire demi tour en catastrophe dans le 2 (version PS1), genre typiquement t'arrives dans un couloir et que PAF t'as 3-4 zombies, et que comme un con je me jetais dans la horde comme un débile suicidaire.

Parce que oui, je revendique qu'on puisse ne pas accrocher à certains jeux parce qu'on est une grosse tanche. Genre les shoots 2D j'ai généralement du mal (j'aime pouvoir cligner des yeux voire me gratter une couille sans que ca entraîne un game over instantané). Y'en a bien 4-5 que j'ai adoré, mais faut vraiment qu'ils soient exceptionnels.

[Ouais_supère]

C'est précisément ça le contrôle "tank" : tu orientes la tête, et elle devient le référentiel pour "avance / recule" ensuite.

Euh tu sais qu'un tank peut orienter sa tête tourelle dans un sens et se déplacer dans un autre ?
(et moi j'ai déjà conduit un tank )

Tu as raison : le "tank control" c'est surtout "l'idée qu'on se fait d'un tank".

D'ailleurs ça me fait penser à la façon dont Weller a travaillé la démarche de Robocop, avec une sorte de désynchronisation ostensible entre tête et corps, pour donner aussi un "effet tank" justement.

[wiiwii007]

@Antarka : Je vois, ça me faisait pareil au début. En fait faut juste prendre 5 min dans un endroit safe et répéter une scène de ce type. Tu retiens bien les commandes à effectuer (pour un demi tour, ou une visée + shoot etc.) et t'as plus ce souci, quand ça arrive, t'es prêt. C'est tout con mais ça marche. C'est tellement pas instinctif qu'il faut l'apprendre pour pouvoir le gérer correctement.

[Antarka]

C'est bien le problème. Tomb Raider on joue en gros paisiblement, pas à l'instinct. Alors que RE par moment tu dois réagir vite, à l'instinct justement. 90% de mon temps de jeu sur un vieux RE, ça se passe nickel, ce sont les 10% ou je panique qui sont dramatiques, parce que c'est l'instinctif qui ressort. Et la maniabilité tank, c'est pas instinctif comme tu le soulignes.

[Urbinou]

Tu as raison : le "tank control" c'est surtout "l'idée qu'on se fait d'un tank".

Je suis pour l'introduction du terme Roomba control

[Antarka]

Mais le roomba c'est pas des aspirateurs ?

C'est des jeux de Porn ?

[Urbinou]

Tu les as déjà vu se déplacer ? Pivote - avance - pivote - avance - recule - pivote...

[Antarka]

Nan, j'ai un Parkside LIDL à 40€ qui marche très bien, jamais vu d'aspirateur robot ^^'

Mais du coup j'ai pigé ce que tu voulais dire. Ça colle bien à Resident Evil ouais.

[wiiwii007]

C'est bien le problème. Tomb Raider on joue en gros paisiblement, pas à l'instinct. Alors que RE par moment tu dois réagir vite, à l'instinct justement. 90% de mon temps de jeu sur un vieux RE, ça se passe nickel, ce sont les 10% ou je panique qui sont dramatiques, parce que c'est l'instinctif qui ressort. Et la maniabilité tank, c'est pas instinctif comme tu le soulignes.

Oui, c'est pour ça qu'il faut faire ce truc pour contrer ce problème d'instinct. Comme ça, quand t'es en panique, ton cerveau passe automatiquement en mode "ok, je l'ai travaillé, je dois faire ça". Et paf, t'es tranquille.

Après, dans RE, tout est pensé pour cette maniabilité donc tout va bien. Il n'y a rien de pute. C'est pour ça que je les aime beaucoup ces jeux.

[Ouais_supère]

Tu as raison : le "tank control" c'est surtout "l'idée qu'on se fait d'un tank".

Je suis pour l'introduction du terme Roomba control

Je souscris !

[lincruste]

Oui la similitude qu'ils ont, j'ai pas les termes pour bien le décrire... Mais je parle pas du contrôle "tank".

Mais si ton personnage est tourné vers la gauche, et que tu appuies vers le haut pour avancer, il ira vers la gauche.

Dans RE2 version N64, ou un Mario 64, s'il est tourné vers la gauche, et que tu appuies vers le haut pour avancer, il ira pas vers la gauche, mais dans la direction que tu pointes avec le stick.

C'est précisément ça le contrôle "tank" : tu orientes la tête, et elle devient le référentiel pour "avance / recule" ensuite.

C'est ce que tu décris : si tu orientes ton perso vers la gauche, la commande "avance" se matérialisera dans le référentiel de la tête du perso, et il avancera vers la gauche.

Comme un tank.

Ha ben bravo c'est exactement pas ça.
Le principe même du tank c'est que le différentiel des chenilles est indépendant de la tourelle. Bravo, ça fait 25 ans que Antarka essaye de comprendre et au moment où il en a l'occasion tu lui dis de la merde,bravo. Vraiment un très beau forum de cassos comme j'aime changez rien.

[Gringos10]

Pas le souvenir d'une gestion de l'inventaire ou de sauvegarde limitée dans The Last of Us mais je peux me tromper...

Pour l’inventaire si

[on-off]

Mario 64.

Merci ! (cf. plus haut)

[Gringos10]

* Resident Evil : je n'ai testé que les épisodes PS1 mais je n'accroche pas du tout. J'aurais peut-être adoré si je les avais découverts à l'époque mais ça n'a pas été le cas.
* Donkey Kong Country : je n'aime pas non plus. J'ai joué à DKC, DKL (GB) et DKC Returns, mais aucun ne m'a laissé de bons souvenirs.
* The Legend of Zelda : j'ai jamais réussi à accrocher. J'ai joué à Zelda III, Oracle of Ages, Ocarina of Time et Majora's Mask, et aucun ne m'a convaincu, même si j'avoue que je ne suis pas allé très loin pour aucun de ceux-là, c'est Oracle of Ages auquel j'ai le plus joué.

Ah ouais quand même....

[Gringos10]

De mon côté, y'a quelques séries quand même :

-Zelda : Seul "WindWaker" m'a retenu quelques heures. "OOT" j'ai essayé 2 fois, en vain, il n'y a bien que l'OST que je trouve superbe. Les personnages ne me reviennent pas du tout, l'univers osef total, les mécaniques de jeu ne m'inspirent pas, c'est pas ma came quoi.

-Metroid : Depuis son passage en 3D, je trouve que c'est de la merde. Autant c'est un des deux piliers du "metroidvania", autant niveau FPS il est en dessous de tout (enfin, d'énormément d'autres FPS)

-Mass Effect : Certainement découvert trop tard avec le remaster "Legendary edition", les phases d'action m'ont refroidi rapidement. Aucune sensation d'impact, aucun plaisir.

-Resident Evil : A part le 4ème opus, tous ceux que j'ai essayé me sont tombés des mains après 1h-1h30 de jeu. Dès l'apparation de fleurs carnivores géantes, de flaques de boue humanoïdes, quand ça part dans le ridicule comme ça, ça me sort du jeu et je ne trouve plus l'horreur supposée.

Ah ouais quand même...
Il y a juste 3 des meilleurs sagas all time là-dedans

[Gringos10]

C'est tout le principe des anciens RE hein...
Cest quand même un SURVIVAL

Si tu joues avec munitions illimitées, sauvegardes où tu veux et des poches comme celles de Mary Poppins, ça pète tout l'intérêt du genre je trouve.

+1000

[wiiwii007]

[Killvan]

C'est tout le principe des anciens RE hein...
Cest quand même un SURVIVAL

Si tu joues avec munitions illimitées, sauvegardes où tu veux et des poches comme celles de Mary Poppins, ça pète tout l'intérêt du genre je trouve.

+1000

Vu que les sauvegardes autos sont la règle depuis 2 générations de machines, j'imagine que ça emmerde personne de les avoir, plutôt que de devoir enregistrer manuellement à l'ancienne et dans certaines zones seulement...