[FOOT] Topic généraliste

[Clark]

Le psg est à jamais dans l'histoire, c'est un exploit!
Hier Safonov a délivré une master class dans cette séance de TAB, c'est quand même beau de voir le psg avec cette force collective, cette solidarité qui fait que tout le monde apporte sa contribution pour le bien de l'équipe.
Safonov, il semblait dans le panier à linge il y a encore peu de temps, aujourd'hui il offre une coupe internationale à l'équipe.
Le bémol ? Physiquement, il y a des disparités entre les joueurs ce qui rend le Psg beaucoup moins dominant que lors de la fameuse dernière ligne droite ( Janvier-Juillet 2025).

[Killvan]

Ouais enfin Palmeiras et Fluminense, c'est quand même loin du Bayern et du Real, faudrait être de mauvaise foi pour ne pas le reconnaître. Paris était fatigué lors de cette finale, et avec raison, car je maintiens que leur parcours dans cette compet' était autrement plus difficile que celui de leur adversaire.

[Fellock]

Ah non pas d'excuse, c'est comme ça une coupe du monde, le parcours c'est une chose, mais pour gagner il faut être bon jusqu'au dernier match, ne pas jouer la finale avant, et Chelsea les a mangé lors de cette confrontation. Ça arrive, ce ne sont pas des machines, mais c'est dommage, ils ne sont pas passé loin.

Je suis d'accord avec toi. On a mangé le meilleur poisson qui soit, mais cette finale de coupe du monde est une petite arrête en travers de la gorge.
Mais bon, ça n'enlève rien à la superbe saison qu'on a vécue. Qui aurait pu s'attendre à ça il y a un an, alors qu'on nous parlait du match déterminant qui aurait lieu dans un mois, face à Manchester City ?

[Gringos10]

C'est clair, tout a basculé en 45 minutes lors du match contre City, et l'équipe est alors entre dans une autre dimension, une spirale folle de victoires. C'est toute l'irrationalité du foot, et c'est pour ça qu'on aime ce sport.

[Gringos10]

Ouais enfin Palmeiras et Fluminense, c'est quand même loin du Bayern et du Real, faudrait être de mauvaise foi pour ne pas le reconnaître. Paris était fatigué lors de cette finale, et avec raison, car je maintiens que leur parcours dans cette compet' était autrement plus difficile que celui de leur adversaire.

C'est comme ça une coupe, ça ne sert à rien de comparer les parcours, sinon on pourrait dire aussi que l'inter aurait gagné la LDC si ils n'avaient pas joué le Barca, ou que la france serait championne du monde en 2022 si elle n'avait pas joué l'Angleterre en quarts, bref ça n'a aucun sens comme raisonnement, chacun son parcours, il faut savoir être bon le jour de la finale, c'est une partie d'échecs, et Chelsea (qui a également eu une saison éreintante avec autant, voir plus de matchs que le PSG) a su parfaitement contrecarrer le jeu parisien, et exploiter chaque faille. C'est comme ça.

[Killvan]

ça a du sens au niveau de la récupération, les joueurs sont plus frais si les adversaires sont moins forts.

[Fellock]

Bravo au RC Strasbourg qui finit 1er de la phase de la ligue de la C4. L'avantage, c'est qu'il recevra à tous les matchs retour qu'il jouera dans la phrase à élimination directe. On peut se retrouver avec un Strasbourg - Fiorentina dès les 8e de finale.

[dandyboh]

Waouh...

En ligue des champions, le PSG qui termine sur un nul, ce qui le relègue à la 11ème place et l'oblige à passer par les barrages...
L'OM qui termine sur une défaite et la 25ème place, synonyme d'élimination.
Seul Monaco s'en sort bien grâce à... un match nul et la 21ème place, ils auraient perdu 6 (!) places en cas de défaite... mais cela aurait alors sauvé l'OM.

Bref, c'est pas joli joli.

Mention spéciale pour Arsenal qui a enchaîné 8 victoires en 8 matchs.

Le Real Madrid devra également passer par les barrages.

[Killvan]

Merci l'OM pour l'indice UEFA, une fois de plus...

[Clark]

L'om a pris 6 buts sur les deux derniers matchs. Aucun but d'inscrit.
Bref un double 3-0.
Une plongée rapide, brutale, très violente mentalement.
Je ne sais pas contre qui ils jouent en ligue 1 prochainement, mais va falloir se reprendre.

Le psg a délivré une prestation très inquiétante...

Monaco, pffff...

[Captain_Eraclés]

Mention spéciale pour Arsenal qui a enchaîné 8 victoires en 8 matchs.

[Killvan]

Pour le 8/8 d'Arsenal, il faut relativiser, en regardant le standing de certains adversaires, et le dernier match, gagné seulement 3/2 face au dernier de la poule unique. Ce 8/8 me semble quelque peu trompeur, m'enfin on verra ce que ça donne lors des matchs à élimination directe.

[Captain_Eraclés]

Les derniers matchs d'Arsenal en championnat sont compliqués, en terme de résultat et de jeu.

Arsenal 2 - 3 Man U (qui eux, reviennent bien pour le coup)
Nottingham 0 - 0 Arsenal
Arsenal 0 - 0 Liverpool
Bournemouth 2 - 3 Arsenal

Cependant avec les retours de Gabriel Jesus et Kai Havertz, ça fait une très belle concurrence et surtout différentes solutions tactiques à celle de Gyokeres. Le milieu n'a jamais été aussi fourni et solide depuis la belle époque, pareil pour la défense.


Parcontre 8/8 en ligue des champions, je ne relativise rien du tout, quand on voit les gros tomber contre les "petits", Arsenal à le mérite de s'imposer chez tout le monde !

2-0 contre Athlétic Bilbao (clean sheet)
2-0 contre Olympiakos (clean sheet)
4-0 contre Athlético Madrid (clean sheet) (3ème de Liga et meilleure défense)
3-0 contre Slavia Prague (clean sheet)
3-1 contre Bayern Munich (Leader de Bundesliga)
3-0 contre Bruge (clean sheet)
3-1 contre Inter Milan (Leader de Serie A)
3-2 contre Kairat (C'est la fausse note du parcours, en victoire quand même)

[Killvan]

Oui ils ont du mérite, je ne dis pas le contraire, mais bon la plupart de leurs adversaires sont soient éliminés (atlhetic, Slavia, Kairat ) ou barragistes (olympiakos, atlético, Bruges, Inter ). Il n'y a que le Bayern en vrai "gros" de battu. Difficile donc de voir à travers cette première place une véritable performance, je trouve. Cela dit, je leur souhaite d'aller loin dans cette compet', mais vu la formule de cette C1, cette première phase ne me semble pas refléter le vrai niveau de toutes ces équipes.

[mickmack]

Je viens de lire qu'a Bruges, les écrans du stade avaient affiché "Marseille bravo pour la qualification" à la fin du match... juste avant la fin du match Benfica Real.
Enfoncer le clou.

[Captain_Eraclés]

Arsenal 2 - 3 Man U (qui eux, reviennent bien pour le coup)

Manchester United a gagné sur le fil contre Fulham ce week-end, avec un certain caractère, à l'image de leur coach Michael Carrick qui portait l'âme de United à son époque en tant que joueur !

[Killvan]

Paris a encore tout saccagé ce soir, bravo à eux ! Paris est magique

[dandyboh]

On note également l'impressionnante série de l'OL qui en est à sa 12ème victoire consécutive (tous coupes et championnats confondus)

[Captain_Eraclés]

Hommage à "Juni" ! Le meilleur tireur de coup-franc de l'histoire (et excellent numéro 8)

[BeyondOasis]

Même moi qui ne suivais pas le foot je connaissais les coups francs de Juninho

[darktet]

Gignac l'éternel a 41 ans!
Il a encore scoré!

[BeyondOasis]

Il s'est plutôt bien acclimaté on dirait

[Killvan]

Bravo Paris !!

Potentiellement 5 clubs anglais au tapis si tout se passe bien lors des matchs retours, franchement, ça fait ma soirée !!

[darktet]

France-Bresil a Boston,pause fraicheur lol ! il fait 16 degrés
Par contre cool,TF1 n'inflige pas de pub!

[darktet]

Pour avoir vu le match,le Bresil j'en fait pas mon favoris pour gagner.
Ancelotti a du boulot avec son équipe pour effrayer le monde entier dans 2 mois.

Et l'italie qui peine a gagner en barrage tour 1 ^^

[Luallole]

Apparemment au mondial il y aura des pauses publicitaires de 3mn au bout de 22mn et des mi-temps de 20mn. Ca risque de se généralisé par la suite j’en ai bien peur.

[GuiM]

Non des pauses fraîcheurs pour les joueurs

Comme ils sont sympas et que c'est nul de regarder des mecs qui boivent de l'eau, en remplacement on aura droit à de la pub.

Voilà

[BeyondOasis]

Non des pauses fraîcheurs pour les joueurs

Comme ils sont sympas et que c'est nul de regarder des mecs qui boivent de l'eau, en remplacement on aura droit à de la pub.

Voilà

On pourra boire pendant ses pauses même si on n'est pas joueur ?

[GuiM]

De l'eau, oui.

[syl02]

Bien naze leur connerie, bizness bizness

[BeyondOasis]

De l'eau, oui.

Ah... j'espérais mieux

[Gringos10]

3eme coupe du monde consécutive sans l'Italie, quel trou noir pour ce pays 4 fois champion du monde.

[darktet]

3eme coupe du monde consécutive sans l'Italie, quel trou noir pour ce pays 4 fois champion du monde.

C'est assez incroyable.Incompréhensible non,car le foot italien est malade depuis une bonne décennie.Mais incroyable de ne pas être parmi les 48 équipes !

Dire que entre le Congo et la Jamaique,une de ses équipes va se qualifier ahahah (c'est en ce moment)

et idem
Bolivie vs Iraq

Ce sont pas des équipes moyen/correct...mais nuls !
J'ai maté par curiosité la 1 iere mi temps Congo vs Jamaique.Non seulement on s'ennuie,mais le niveau de jeu so faible.Une équipe de D2,play mieux techniquement.

mais lol,ça va être une boucherie les matchs de groupes en coupe du monde .

[Killvan]

Ciao Italia !

[Tryphon]

PUTAIN ENCORE ?

[BeyondOasis]

PUTAIN ENCORE ?

3ème fois de suite...

[Fellock]

3eme coupe du monde consécutive sans l'Italie, quel trou noir pour ce pays 4 fois champion du monde.

C'est assez incroyable.Incompréhensible non,car le foot italien est malade depuis une bonne décennie.Mais incroyable de ne pas être parmi les 48 équipes !

Dire que entre le Congo et la Jamaique,une de ses équipes va se qualifier ahahah (c'est en ce moment)

et idem
Bolivie vs Iraq

Ce sont pas des équipes moyen/correct...mais nuls !
J'ai maté par curiosité la 1 iere mi temps Congo vs Jamaique.Non seulement on s'ennuie,mais le niveau de jeu so faible.Une équipe de D2,play mieux techniquement.

mais lol,ça va être une boucherie les matchs de groupes en coupe du monde .

Pas sûr, à cause du nombre d'équipes, justement ! Les équipes les plus faibles ont une chance de se qualifier en faisant trois nuls ou en gagnant contre la 3e équipe du groupe et en limitant la casse contre les plus fortes. Du coup, on risque d'avoir beaucoup de matchs blocs bas très chiants.
Pour l'Italie, ça commence vraiment à faire tache…

[JonMadlaine]

PUTAIN ENCORE ?

Il payent très cher pour Zidane, c'est bien.

[Fellock]

L'Irak a battu la Bolivie 2-1. Ce sera donc l'Irak la 4e équipe du groupe de la France.

[BeyondOasis]

PUTAIN ENCORE ?

Il payent très cher pour Zidane, c'est bien.

Ils ont été marabouté ?

N'empêche ça doit pas être simple pour les italiens fans de foot, il y en a quelques uns dans ce pays en plus

[GuiM]

Surtout que leurs derniers barrages étaient contre la Macédoine du Nord et la Bosnie.
Ils ont un niveau catastrophique autant les joueurs que les sélectionneurs.

[Kek-de-Mars]

Regardez le devenir des entraineurs passés par l'OM depuis quelques année...

Sampaoli => Porté disparu au Brésil. Que de la loose depuis
Tudor => Une pige à la Juve puis viré comme une merde (qu'il serait?) de Tottenham
Gattuso => Sélectionneur de l'Italie par défaut. Élimination piteuse avec zéro projet de jeu

Postulat n°1: L'OM vide les entraineurs qui y passe
Postulat n°2: L'OM ne prend que des types surcotés qui sont des buses finies

Moi j'opte pour le n°2. De Zerbi(te) sera-t-il l'exception qui confirme la règle?

[Kek-de-Mars]

Petite rectif: Sampaoli s'est fait viré en février de Minero au Brésil, donc il est au chomdu... Son bilan là-bas est de 10v 15n 9d. Putain ça claque!
Allez,
Tout ces entraineurs "gourou" qui viennent, demandent des joueurs pour LEUR projet de jeu, c'est même plus la gerbe qu'ils me filent, c'est des envies de meurtre!

[Polton]

C'est assez incroyable.Incompréhensible non,car le foot italien est malade depuis une bonne décennie.Mais incroyable de ne pas être parmi les 48 équipes !

Si ça s'explique . Les clubs préfèrent acheter des joueurs étrangers plutôt que de former des italiens. Et la formation est en berne totale. Trustée aussi par les fils des anciens joueurs qui sont pour la plupart mauvais. Sans parler de la perte d'identité footballistique qui faisait la particularité de l'équipe italienne.

[Clark]

Le Danemark aussi éliminé je crois. Ce n'est pas rien...
L'Italie c'est "triste" et c'est quand même choquant. Elle est loin la grande époque.

[Tryphon]

Tant mieux, ça a toujours été l'équipe la plus chiante à voir jouer

[dandyboh]

Tant mieux, ça a toujours été l'équipe la plus chiante à voir jouer

Pas d'accord. C'était le cas à une certaine période mais ce n'est plus vrai aujourd'hui.

[Tryphon]

Oui, mais c'est justement parce qu'aujourd'hui ils perdent

[BeyondOasis]

Tant mieux, ça a toujours été l'équipe la plus chiante à voir jouer

Pas d'accord. C'était le cas à une certaine période mais ce n'est plus vrai aujourd'hui.

Ils jouent bien parce qu'ils jouent mal ?

[Kek-de-Mars]

Je vous partage l'analyse de L'Equipe du jour:

Devant leur télévision, les millions d'Italiens qui ont veillé jusque tard dans la nuit ont sans doute eu l'impression de revoir le même film : des joueurs à terre, des joues baignées de larmes et des regards perdus. L'Italie a été éliminée en finale des barrages, mardi à Zenica contre la Bosnie-Herzégovine (1-1, 1-4 aux t.a.b.), et la longue parenthèse à l'écart du grand monde s'étirera pour au moins quatre années de plus.

Après novembre 2017, quand la Suède avait résisté à San Siro devant des attaquants pas assez talentueux (0-1 à l'aller et 0-0 à Milan au retour), après mars 2022, quand la courageuse Macédoine du Nord avait profité de la peur générale à Palerme (0-1), voilà la Nazionale face à une nouvelle apocalypse, ce qui commence à faire beaucoup.

Une mission de sauvetage qui a échoué

En 2017, quand l'Italie s'était retrouvée en barrage contre la Suède, elle ne s'y attendait pas : elle n'avait manqué aucune phase finale depuis 1958. Neuf ans plus tard, les barrages n'ont surpris personne, tant ils sont devenus un passage obligé, et les Italiens savaient qu'ils auraient à franchir l'obstacle depuis juin dernier, quand ils ont perdu 3-0 en Norvège pour leur premier match de qualification. D'un coup, l'horizon s'est obscurci et les Azzurri constataient leurs limites, déjà évidentes pendant un Euro 2024 médiocre, conclu par une piteuse élimination en huitièmes contre la Suisse.
Nous étions à neuf mois du probable futur barrage et il fallait réagir : Luciano Spalletti, dont le passage comme sélectionneur aura été un échec sur toute la ligne, était remplacé par Gennaro Gattuso, qui acceptait la mission en forme de patate chaude. En sept mois, l'ancien milieu de terrain international a tenté de recréer du lien entre les joueurs et le maillot bleu, il a essayé de redonner confiance à un groupe en plein doute, il s'est appuyé sur le 3-5-2 que les joueurs connaissaient et que plus personne ne veut revoir aujourd'hui, mais il n'a pas réussi. Le temps était trop court et le chantier trop profond.

Un vivier qui se rétrécit

Parce que le mal ne date pas de l'été dernier, évidemment. Le constat est dressé depuis bientôt dix ans et rien n'a changé depuis, au contraire : avec ses 69 % de joueurs étrangers, la Serie A ne laisse pas de place aux jeunes Italiens, et le réservoir dans lequel les sélectionneurs peuvent puiser se réduit un peu plus chaque année. Si, sur le moment, l'élimination de 2017 ressemblait à un accident de parcours, c'est plutôt la victoire à l'Euro 2021 qui est une anomalie, quand Roberto Mancini avait réussi à insuffler une énergie nouvelle, bien aidé par les pieds sûrs de Jorginho et Verratti au milieu, par l'expérience de Chiellini et Bonucci derrière, et par les parades décisives de Donnarumma.
Dans cette équipe, comme dans les autres, le talent n'était pas débordant dans les lignes offensives, et les Italiens vont débattre, encore, dans les jours qui viennent, sur la formation des joueurs et sur la manière d'enfin faire éclore de nouvelles pépites. Il faudrait une vraie politique fédérale pour relancer la détection et la formation, et il faudrait un changement radical de mentalité pour donner aux jeunes joueurs l'occasion de faire leurs dents au plus haut niveau.
Engoncée dans sa culture du résultat et ses carcans tactiques, la Serie A peine encore à faire une place aux potentiels futurs champions : dans les radars depuis l'adolescence, l'attaquant Pio Esposito (Inter) a dû attendre ses 20 ans pour débuter en Serie A, en août dernier. Cinq jours après, il débutait aussi en sélection : le bagage est léger...

Et maintenant ?

C'est sans doute le plus frappant, dans cette succession d'échecs, tous les quatre ans : les mêmes causes sont identifiées, mais strictement rien ne change. Pas même les hommes : nommé en 2018 après le fiasco suédois, Gabriele Gravina, le président de la Fédération, a manqué la qualification à la Coupe du monde au Qatar mais il est resté, puis il a traversé un Euro 2024 à l'envers mais il est encore resté, protégé par le succès de 2021.
Après avoir vu une deuxième Coupe du monde lui filer sous le nez, va-t-il s'en aller ? « J'ai convoqué pour la semaine prochaine un conseil fédéral, qui tirera ses conclusions, a-t-il expliqué après l'élimination. Des conclusions qui concerneront tout le système de notre football, qui est en pleine crise. » Chef de délégation, en première ligne depuis l'été dernier pour avoir choisi Gattuso comme sélectionneur, Gianluigi Buffon, très déçu mardi soir, a toujours dit que l'objectif était de se qualifier et qu'il partirait en cas d'échec.

Il est très probable qu'il reste sur cette position, et qu'il s'en aille en fin de saison. Gattuso aussi avait lié son destin au voyage en Amérique. « Ce n'est pas le moment de parler de moi », a-t-il balayé en sortant d'un vestiaire abattu. Au-delà des hommes, il faudra prendre des mesures concrètes, enfin, pour relancer un système à bout et mettre fin au déclin général.