1/16è de finale du meilleur jeu 8 bits, match 7

[Killvan]

Le 7è match de ces 1/16è de finale verra s'affronter :

Solstice vs The Legend of Zelda






La NES en force dans ce duel ! A jeudi pour les résultats

[Antarka]

Argh dès le premier match c'est super chaud.

Mais j'ai voté Solstice.

Deux jeux totalement incomparables pour moi. Zelda est un précurseur mais un jeu actuellement moyen pour moi. Solstice c'est vraiment un jeu de réflexion avec un habillage de RPG.

Solstice j'ai souvenir d'un jeu super chaud. Mais j'ai aussi des souvenirs d'y avoir pris du plaisir au final, davantage que sur sa suite d'ailleurs, et davantage que sur Zelda 1, que j'ai découvert sur le tard, ou j'avais plutôt l'impression d'assister à un cours d'histoire (un cours intéressant hein, mais pas vraiment fun).

Donc désolé pour Zelda.

[Killvan]

Je vote Zelda, non pas en tant que fan de la série, mais surtout parce que je connais Solstice uniquement de nom/réputation.
Ce Zelda là, j'ai du y jouer à peine 1 h...

[wiiwii007]

Relou ce match… Les deux sont des tueries. Je vote Zelda forcément. Mais Solstice est un bon jeu qui aurait mérité un match un peu plus sympa.

[JonMadlaine]

Nooooon quelle tristesse, j'adore Solstice, trouver son chemin dans ce petit chateau, vaincre les paradoxes de l'axe Z qui n'en est pas un, triompher d'un seul coup, tellement cool !

Mais bon, Zelda.

Allez, je vote Saucisse pour donner plus de chances à Zelda II

[Ouais_supère]

Pffff....

Ça doit être Zelda pour la profondeur, mais Solstice est sublime.

[syl02]

zelda un classique

[Tryphon]

J'ai pas vraiment joué à ces jeux. J'ai un peu taté du premier Zelda, il a quand même bien vieilli, mais dans son contexte, il tue quand même.

Solstice ça me rappelle Sortilèges sur MO5, que j'adorais...

[darktet]

sans hésitation "la légende de Zelda"

[dandyboh]

Sans hésitation Solstice.

Le jour où je voterai pour un Zelda il pleuvra des clous

[Gringos10]

je n'aime pas les deux, mais je vote zelda car solstice m'a traumat quand j'étais gosse.

[spip]

Grand fan de Zelda devant l'Éternel, j'ai toujours eu un faible pour Solstice.
L'ambiance, l'aventure proposée, la réflexion nécessaire à chaque nouvelle pièce, les casses têtes, et cette foutue vue de 3/4.
Et surtout la musique ! J'adore !

[lincruste]

Je respecte les mecs qui ont voté Solstice, franchement. J'admire leur pureté, pour moi ils sont un peu comme Henry Fonda dans 12 homme en colère, ils refusent l'unanimité sans discussion.

[Antarka]

Perso je suis en mode WiiWii la dessus. Je reconnais que Zelda est un précurseur, mais je lui trouve pas le moindre intérêt de nos jours, je ressens aucun fun à y jouer (c'est déjà le cas pour ALttP mais là c'est bien pire). Son level design est aux fraises depuis le début des années 90.

Solstice il est encore cool de nos jours, il est amusant et pas facile.

[wiiwii007]

T'aimes pas ALTTP ? C'est fou ça

[Antarka]

J'avais beaucoup aimé ALttP quand je l'ai découvert à la fin des années 90.

Beaucoup moins quand je l'ai refait depuis. Je considère qu'il y a BEAUCOUP mieux sur 16 bits dans le genre du jeu d'aventure.

Pas une daube hein, ses mécanismes marchent. Disons que je le trouve totalement dépourvu de magie et assez chiant. Un jeu moyen pour moi.

Je l'ai encore refait y'a 1-2 ans sur GBA et mon avis n'évolue plus sur ce jeu.

Je trouve les Link's Awakening et les Oracles bien meilleurs.

[Gringos10]

C'est clair !
Autant le premier zelda je peux comprendre, ça me fait l'effet d'une épine dans le cul d'y jouer aujourd'hui.
Mais le 3 il est parfait, c'est une merveille intemporelle.

[Tryphon]

Alors c'est marrant, mais je trouve que justement, la magie, c'est ce qui le caractérise le mieux

[Antarka]

Bah je préfère Soleil sur MD.

Et face à un Story of Thor ou un Secret of Mana je le trouve totalement aux fraises.

Niveau magie et émerveillement, le premier Zelda a vraiment m'avoir fait un effet de fou c'est Ocarina of Time sur N64. AlttP c'est juste une succession de donjons chiants.

[Gringos10]

Ah non il n'y a rien de mieux dans le genre sur 16bit, même Thor ou evermore que j'adore, ne lui arrivent pas à la cheville.
Meme du alundra sur gen suivante, ne rivalise pas.

[Gringos10]

Secret of mana c'est naze!

[Tryphon]

J'aime pas secret of Mana

[Antarka]

Secret of Mana c'est surcoté. Mais c'est quand même bien meilleur que Zelda 3.

[Gringos10]

. AlttP c'est juste une succession de donjons chiants.

Carrément pas, il y a une ambiance, une magie, un level design de génie et un gameplay parfait.

[Antarka]

Bah tant pis pour moi ^^ j'aurais clairement jamais dû refaire ce jeu, j'en aurais gardé un souvenir précieux et impérissable.

[Gringos10]

Pour moi zelda 3 c'est facile le meilleur jeu 16bit (avec Super Metroid) et je le mets même dans mon top 10 all time, donc c'est même pas comparable avec de petits jeux mineurs comme Soleil ou autre.
Et je parle sans nostalgie je l'ai découvert 15 ans après sa sortie.

[Antarka]

Mon critère le plus important c'est le plaisir. Et je prend plus aucun plaisir à refaire Zelda 3. C'tout. Je le met même pas dans un top 10 des jeux d'aventure 16 bits.

Ce qui est "marrant" c'est que mon avis sur AlttP est en gros le même que celui de Killvan sur OOT.

[Killvan]

Z'etes des martiens, à ne pas apprécier Zelda 3 et Secret of Mana !

[wiiwii007]

Moi je suis team Gringos à 100% sur ce coup là. Secret of Mana pourquoi pas, mais ça reste du "rien" bien enveloppé ^^ C'est simple, c'est "toujours tout droit dans ce jeu", t'as pas à réfléchir. Pourquoi pas, mais je préfère quand il y a plus que ça. Soleil c'est gentil mais ça reste tellement loin d'un jeu comme ALTTP...

Déjà, joue sur la Snes et pas sur GBA, la magie sera bienp lus présente car niveau son et immersion, la Snes fait largement mieux que la GBA. Tu ne juges pas le même jeu que nous j'ai l'impression. Les portables c'est le mal à ce niveau là.

Ton souvenir d'enfance c'était sur Snes ? Attention à ta réponse @Antarka

[wiiwii007]

Mon critère le plus important c'est le plaisir. Et je prend plus aucun plaisir à refaire Zelda 3. C'tout. Je le met même pas dans un top 10 des jeux d'aventure 16 bits.

Ce qui est "marrant" c'est que mon avis sur AlttP est en gros le même que celui de Killvan sur OOT.

Et tu vois bien à quel point Killvan dit nawak non ?

[Killvan]

Pour moi un excellent jeu n'a pas forcément à être un jeu dans laquelle la réflexion est trop poussée, c'est aussi pour ça que j'adore Secret of Mana. Je pense que ceux qui ne l'aiment pas n'ont sans doute pas compris son approche très poétique du JV. En plus il n'est pas si linéaire que ça, même si ses moments de non-linéarité sont rares.
Un Zelda ALTTP, t'as pas non plus besoin de réfléchir tant que ça, et ça se fait aussi en une traite ou presque (t'as le choix à partir du temple 1 du Dark World de faire les temples dans l'ordre que tu veux, et encore, à condition de récupérer certains objets de certains temples, sinon c'est impossible).
Enfin, j'aime presque autant un alttp qu'un Secret, et bien que je les ai fait et refait à l'époque, je les refais encore avec le même plaisir ou presque 30 ans après. Il n'y a donc pas que de la nostalgie de ma part en leur faveur

[Killvan]

Mon critère le plus important c'est le plaisir. Et je prend plus aucun plaisir à refaire Zelda 3. C'tout. Je le met même pas dans un top 10 des jeux d'aventure 16 bits.

Ce qui est "marrant" c'est que mon avis sur AlttP est en gros le même que celui de Killvan sur OOT.

Et tu vois bien à quel point Killvan dit nawak non ?

Ben non, vu que alttp enterre oot, et de très loin !

[Antarka]

Ton souvenir d'enfance c'était sur Snes ? Attention à ta réponse @Antarka

Nan. En emulation sur PC, mais la rom était une Rom SNES. J'étais pas vraiment enfant d'ailleurs, je l'ai fait en 99 ou 2000.

Je l'ai refait sur une vraie SNES une fois vers 2005-2006 (jamais eu de chance avec la SNES, j'en ait cramé deux en un an et depuis j'en ait jamais racheté), c'est là que je l'ai beaucoup moins apprécié.

Et refait sur GBA récemment. Et franchement à côté de toutes les conversions honteuses de hits 16 bits sur GBA, je trouve qu'ALttP s'en sort plutôt bien sur cette console. La vue est un peu plus proche mais à part ça, y'a guère de différences. Et ça me gène beaucoup moins la vue plus proche sur un ARPG que sur un jeu de plate-forme.


Faut comprendre que je râle pas sur Killvan parce qu'il aime pas OOT, je le plains, nuance.

De même que je suis triste de pas trouver ALttP aussi génial que vous. J'aime quand je trouve un jeu génial.

Accessoirement, j'ai fait 3 fois ALttP en entier (+3-4 essaie foireux). Je suis pas sûr que Killvan se soit acharné sur OOT, il semble plutôt avoir décidé qu'il aimerait pas ce jeu car N64 et 3D.

[wiiwii007]

Pour moi un excellent jeu n'a pas forcément à être un jeu dans laquelle la réflexion est trop poussée, c'est aussi pour ça que j'adore Secret of Mana. Je pense que ceux qui ne l'aiment pas n'ont sans doute pas compris son approche très poétique du JV. En plus il n'est pas si linéaire que ça, même si ses moments de non-linéarité sont rares.
Un Zelda ALTTP, t'as pas non plus besoin de réfléchir tant que ça, et ça se fait aussi en une traite ou presque (t'as le choix à partir du temple 1 du Dark World de faire les temples dans l'ordre que tu veux, et encore, à condition de récupérer certains objets de certains temples, sinon c'est impossible).
Enfin, j'aime presque autant un alttp qu'un Secret, et bien que je les ai fait et refait à l'époque, je les refais encore avec le même plaisir ou presque 30 ans après. Il n'y a donc pas que de la nostalgie de ma part en leur faveur

Je ne dis pas qu'il faut absolument de la réflexion poussée. Perso j'ai besoin d'avoir un minimum ed challenge peu importe comment on me l'apporte. Dans SOM j'ai rien. Le côté poétique je l'ai, pour ça que je parle de jeu "bien enveloppé". Mais j'ai que ça, et c'est pas suffisant pour que je m'amuse vraiment ou sois immergé au point d'en oublier le gameplay et le level design basique. Je le trouve pas nul non plus, juste sa réputation surcotée.

[wiiwii007]

Ton souvenir d'enfance c'était sur Snes ? Attention à ta réponse @Antarka

Nan. En emulation sur PC, mais la rom était une Rom SNES. J'étais pas vraiment enfant d'ailleurs, je l'ai fait en 99 ou 2000.

Je l'ai refait sur une vraie SNES une fois vers 2005-2006 (jamais eu de chance avec la SNES, j'en ait cramé deux en un an et depuis j'en ait jamais racheté), c'est là que je l'ai beaucoup moins apprécié.

Et refait sur GBA récemment. Et franchement à côté de toutes les conversions honteuses de hits 16 bits sur GBA, je trouve qu'ALttP s'en sort plutôt bien sur cette console. La vue est un peu plus proche mais à part ça, y'a guère de différences. Et ça me gène beaucoup moins la vue plus proche sur un ARPG que sur un jeu de plate-forme.


Faut comprendre que je râle pas sur Killvan parce qu'il aime pas OOT, je le plains, nuance.

De même que je suis triste de pas trouver ALttP aussi génial que vous. J'aime quand je trouve un jeu génial.

Accessoirement, j'ai fait 3 fois ALttP en entier (+3-4 essaie foireux). Je suis pas sûr que Killvan se soit acharné sur OOT, il semble plutôt avoir décidé qu'il aimerait pas ce jeu car N64 et 3D.

T'es un fou, je ne peux pas te laisser dire ça sans rien faire
Si tu ne vois pas la différence entre les deux au niveau du son, alors c'est que tu t'es cramé les tympans à cause de ta MD :




Comment c'est possible de jouer à la GBA dans ces conditions… Surtout sur des jeux de ce genre

[Antarka]

Ah ça c'est parce que d'une je joue pas aux jeux GBA sur GBA (j'y joue sur DS) et de deux je joue avec le son assez bas en général.

Oui je ressens la différence, mais c'est vraiment hyper secondaire pour moi. Rien à voir avec les Mario Advance, Rayman et plein d'autres ou la visibilité réduite pose d'enormes soucis au gameplay sur GBA, accroît la difficulté et tue le fun.

Un bon jeu reste bon même avec un léger downgrade graphique et sonore quoi.

[Killvan]

@Antarka Non non, ce n'est pas qu'une question de 64 + 3D, il y a quand même une poignée de jeux 64 que j'aime (Goldeneye, Lylat Wars, Mario Tennis) et des Zelda en 3D que j'adore (BOTW, le meilleur en 3D !). J'ai essayé beaucoup de fois OOT, j'avais même battu Ganon à l'époque dans la partie d'un pote (et j'avais apprécié le combat final et la fin), j'ai ensuite attendu la 3DS et oot sur cette console pour le finir (soluce en main car marre des allers retours incessants dans des temples bien trop grands), donc je base ma critique d'Oot sur du concret
J'aurai aimé que sa magie prenne sur moi comme ça a pris pour une immense majorité de joueurs, à l'instar d'alttp sur toi !

Sinon, la conversion de alttp sur GBA est quasi parfaite, pour le son c'est certes un peu moins bien mais ça va encore (on est pas au niveau de FF6 advance)

[Killvan]

Pour moi un excellent jeu n'a pas forcément à être un jeu dans laquelle la réflexion est trop poussée, c'est aussi pour ça que j'adore Secret of Mana. Je pense que ceux qui ne l'aiment pas n'ont sans doute pas compris son approche très poétique du JV. En plus il n'est pas si linéaire que ça, même si ses moments de non-linéarité sont rares.
Un Zelda ALTTP, t'as pas non plus besoin de réfléchir tant que ça, et ça se fait aussi en une traite ou presque (t'as le choix à partir du temple 1 du Dark World de faire les temples dans l'ordre que tu veux, et encore, à condition de récupérer certains objets de certains temples, sinon c'est impossible).
Enfin, j'aime presque autant un alttp qu'un Secret, et bien que je les ai fait et refait à l'époque, je les refais encore avec le même plaisir ou presque 30 ans après. Il n'y a donc pas que de la nostalgie de ma part en leur faveur

Je ne dis pas qu'il faut absolument de la réflexion poussée. Perso j'ai besoin d'avoir un minimum ed challenge peu importe comment on me l'apporte. Dans SOM j'ai rien. Le côté poétique je l'ai, pour ça que je parle de jeu "bien enveloppé". Mais j'ai que ça, et c'est pas suffisant pour que je m'amuse vraiment ou sois immergé au point d'en oublier le gameplay et le level design basique. Je le trouve pas nul non plus, juste sa réputation surcotée.

Je peux comprendre, après tu l'as peut-être fait bien des années après la sortie du jeu par chez nous ? Pour l'époque, un jeu de ce genre, c'était vraiment grisant (et novateur, because très très peu d'ARPG en France)

[Antarka]

Ouais voilà, FF6 (je compte pas le bonus de la traduction française) est, je trouve, meilleur sur SNES, mais ça reste un bon jeu sur GBA.

Alors ouais, mieux vaut faire ces jeux sur SNES. Mais je les met quand même en "motion honorable" sur GBA (je parle pas de la qualité des jeux en eux-mêmes, mais de la qualité de leur conversion).

Alors que pour les 12 trouzillions de jeu de plate-forme que j'ai test sur GBA qui sont des conversions (les Mario Advance, Rayman, d'autres auxquels je pense pas la) la conversion est catastrophique souvent. Comme le matériel de base est extrêmement bon ça sauve certains de ces jeux du naufrage intégral, quoi que...

Désolé pour toi pour ton avis sur OOT @Killvan.

C'est un peu comme @Gringos10 (me semble) qui aime pas The Witcher 3 qui est mon jeu préféré de tout les temps.

[Killvan]

Oui, on a tous notre gros megahit qu'on n'aime pas et que tout le monde aime.
Je crois que c'est Skyrim que Gringos n'aime pas

[Antarka]

Skyrim je suis pas fan non plus. Je le trouve très en dessous de Morrowind et Oblivion.

Je confond ptêtre avec @BeyondOasis un expandable en vert quoi ^^

[BeyondOasis]

Skyrim je suis pas fan non plus. Je le trouve très en dessous de Morrowind et Oblivion.

Je confond ptêtre avec @BeyondOasis un expandable en vert quoi ^^

Non non c'est bien @Gringos10 qui n'aime pas TW3

[Antarka]

Voilà. Pour moi TW3 reste le top du top niveau narration et scenario. C'est à cause de ce jeu que je trouve BotW très sympa mais pas exceptionnel. Je pourrais plus incarner un héros muet après avoir incarner un Geralt parfois drôle, parfois badass, parfois flippant, parfois vraiment touchant...

Donc tout ça pour dire que les goûts et les couleurs...

[wiiwii007]

Vivement que je le tente ce The Witcher 3. Il est vachement clivant.

[Ouais_supère]

Oueof il clive pas non plus grand monde je trouve.

On peut avoir des réserves mais globalement il est estimé.

[Antarka]

Il est régulièrement cité dans tout les tops jeux de tout les temps ouais, on peut pas dire qu'il soit clivant.

[wiiwii007]

Oui, la plupart du temps c'est du très positif. Ce que je voulais dire c'est que lorsque quelqu'un en parle en négatif, c'est souvent assez violent. Comme si ya pas de juste milieu. Peut-être je me trompe, mais du coup ça me fait bizarre ces deux discours : "C'est le meilleur jeu du monde" et "je m'emmerde profondément".

[Ouais_supère]

On peut reconnaître la qualité d'un jeu, d'un film, etc., sans pour autant l'aimer.

Y a des jeux que je trouve excellents, mais qui le m'intéressent pas du tout.

[Gringos10]

@Antarka Non non, ce n'est pas qu'une question de 64 + 3D, il y a quand même une poignée de jeux 64 que j'aime (Goldeneye, Lylat Wars, Mario Tennis) et des Zelda en 3D que j'adore (BOTW, le meilleur en 3D !). J'ai essayé beaucoup de fois OOT, j'avais même battu Ganon à l'époque dans la partie d'un pote (et j'avais apprécié le combat final et la fin), j'ai ensuite attendu la 3DS et oot sur cette console pour le finir (soluce en main car marre des allers retours incessants dans des temples bien trop grands), donc je base ma critique d'Oot sur du concret
J'aurai aimé que sa magie prenne sur moi comme ça a pris pour une immense majorité de joueurs, à l'instar d'alttp sur toi !

Sinon, la conversion de alttp sur GBA est quasi parfaite, pour le son c'est certes un peu moins bien mais ça va encore (on est pas au niveau de FF6 advance)

tu as déjà essayé OOt sur 3ds ?

[Gringos10]

Oui, on a tous notre gros megahit qu'on n'aime pas et que tout le monde aime.
Je crois que c'est Skyrim que Gringos n'aime pas

les deux lol