[FOOT] Topic généraliste

[Gringos10]

Moi je suis pour france-angleterre, et qu'on gagne évidemment ^^

[Captain_Eraclés]

Moi je suis pour france-angleterre, et qu'on gagne évidemment ^^

Ils seront revanchards ! Mais ils sont aussi mauvais que nous pour l'instant

[Tryphon]

Y'a que l'Angleterre qui est encore plus chiante à regarder que la France.

C'est vrai qu'ils sont pas terribles, qu'ils ont aussi eu beaucoup de chance, qu'ils s'en sortent souvent sur le fil, et qu'ils ont un tableau très favorable qui va sûrement leur permettre d'aller au bout.
Mais ils ont quand même eu droit à quelques beaux buts de leurs joueurs...

Oui. Après les français, il manque surtout les buts, mais la construction du jeu est intéressante. Les anglais c'est le contraire, ils sont chiants comme la pluie mais parfois ils marquent de beaux buts.

Après, je pense que les français étaient tendus à l'idée de se faire dégager comme en 2021 avant les demies. Avec un peu de bol, ça jouera plus détendu contre l'Espagne (pas sûr que ça suffise).

[SMR]

Moi je suis pour france-angleterre, et qu'on gagne évidemment ^^

C'était mon prono d'avant euro. Il est encore réalisable, mais la finale risque d'être pénible à regarder si les 2 équipes n'évoluent pas.

[Gringos10]

Bon bah dommage pour l'équipe de France, mais franchement ça aurait été une insulte au football que l'Espagne ne soit pas en finale et ne remporte pas cet euro. Quelle belle équipe !

[Killvan]

C'est déjà bien une 1/2 vu le jeu affiché ! Et allez l'Espagne pour la finale ! Tout sauf les anglais en tout cas !

[dandyboh]

Oui c'est mérité pour l'Espagne. Rien à dire !

[Tryphon]

Sur ce match, ç'aurait pas été scandaleux que la France passe...

[SMR]

Bon bah dommage pour l'équipe de France, mais franchement ça aurait été une insulte au football que l'Espagne ne soit pas en finale et ne remporte pas cet euro.

Elle ne l'a toujours pas remporté. Et il se peut que la chance des anglais, bien plus puissante encore que celle des français, vienne entraver leur parcours. Un genre de Portugal 2016, quoi...

[Clark]

Allez l'Angleterre ce soir et je leur souhaite de gagner l'Euro.
Concernant les Français, la défaite est tout ce qui a de plus logique même si au final il n'y a qu'un but d'écart. Mais les victoires flatteuses à l'arrache, ça ne marche pas à tous les coups.

[BeyondOasis]

La France perd en demi et tout le monde s'en fout.

Ca aura vraiment été une coupe d'Europe fantôme.

[dandyboh]

La France perd en demi et tout le monde s'en fout.

Ca aura vraiment été une coupe d'Europe fantôme.

Ce dont je ne me fous pas surtout, c'est que la France a ENCORE fini dans le dernier carré d'une compétition internationale. On n'avait jamais été à un si haut niveau aussi longtemps :
2012 : 1/4 de finale en coupe d'Europe
2014 : 1/4 de finale en coupe du monde
2016 : Finale en coupe d'Europe
2018 : Vainqueur de la coupe du monde
2020 : 1/8 de finale en coupe d'Europe
2022 : Finale en coupe du monde
2024 : 1/2 finale en coupe d'Europe

Ça fait 4/5 fois au moins en demi ces 5 dernières compétitions et 6/7 fois au moins en quart sur les 7 dernières.

[Clark]

La France j'y croyais pas dés le début de l'euro . A partir du moment où m'bappé est le centre de l'équipe ( et tout ce que ça signifie Sur et en dehors du terrain) alors qu'il est bidon depuis deux ans au PSG, je redoutais fortement que la France subisse les mêmes conséquences que le PSG. Soit ... Débuter à 10 contre 11.
Pourtant l'EDF va quand même chercher les demi, c'est dire les possibilités qu'on a.

[Tryphon]

M'Bappé était le centre de l'équipe en 2022 et on a été en finale (qu'on n'a pas perdue d'ailleurs).

Ça ne fait que quelques mois qu'il est bidon, au PSG ou ailleurs. Je lui souhaite de remonter la pente.

C'est quoi le problème avec M'Bappé en-dehors du terrain exactement ?

[Clark]

Plus longtemps que quelques mois qu'il y a une chute de niveau pour m'bappé. C'est lié probablement à sa prolongation à l'époque.... Le m'bappé qui fait une master class au camp nous 1-4, il est très loin hélas.

En dehors du terrain, c'est surtout qu'il a intrigué pour diviser et dégager la quasi totalité du clan sud américain. Il a profiter des blessures de Neymar pour le déclasser et lui piquer sa place de centre du projet, mais c'est pas que ça, il est depuis plusieurs saisons dans un rapport de force avec les dirigeants. Bref, c'est de la lutte d'influence.
Ce gars est sidérant. Par exemple, as tu remarqué qu'il n'a pas du tout la même voix quand il parle à la presse ou en public et à l'intérieur du vestiaire?
Au Real, il va vite rencontrer de sérieux problèmes s'il ne se met pas dans le rang.

[Captain_Eraclés]

La victoire de l'Espagne est méritée, ça joue plutôt bien depuis le début de l'Euro . La défaite de la France est "normale", plusieurs choses n'allaient pas :

-Ne jamais sortir M'Bappe alors qu'il n'arrive plus à déborder un joueur, à faire un appel ou à tirer correctement. Plusieurs matchs, il méritait de céder sa place, contrairement à Dembélé qui faisait des différences offensives et le repli défensif .
-Ne jamais jouer avec Giroud, un point de fixation et de relais. Mbappé seul en pointe, c'est inéfficace. Thuram est moins bon que Giroud en club et en équipe nationale. Des dizaines de centres qui n'ont jamais trouvé preneur, car personne dans la surface ... C'est bien dommage.
-Griezmann est cramé sur cet Euro, c'est effroyable. Pas une différence balle aux pieds, aucun volume, aucune finition.

Les bons points :
-Koundé m'a surpris, très fort sur l'ensemble des matchs
-La reconnaissance pour Saliba. Moi qui le regarde tous les week-end, j'attendais avec impatience son éclosion en équipe de France . Le défenseur central par excellence : Physique, rapide, technique et bonne relance . Seul bémol, Deschamps ne le laissait pas faire son dépassement de fonction => monter avec le ballon pour créer un décalage.
-Hernandez qui se fait rarement prendre un 1v1

L'avenir de l'équipe de France :

Les espoirs :
-J'attends plus de Camavinga
-Deux jeunes exceptionnels : Barcola et Zaïre-Emery (ce dernier qu'on a malheureusement pas vu...alors qu'on a pu rentrer Fofana 2 fois)
-Une défense centrale encore jeune (Saliba 23 ans, Upamecano 25 ans, Konaté 25 ans)
-Une équipe espoir qui a quelques talents (Meslier, Yoro, Matsima, Gusto, Lepenant, Cherki, Tel, Wahi)

[Clark]

Koundé est de loin celui qui a réalisé le plus de progrés. Il m'a pas mal surpris.
Pour Zaïre Emery, il a terminé la saison au PSG un peu émoussé, c'est peut être ça qui a pesé dans la balance. Toutefois, quand on voit le rendement général de l'équipe, on peut s'étonner quand même.
Ceux qui n'ont pas joué, on sans doute payé le fait que la France n'étaient pas mathematiquement qualifié à l'issue du 2nd match, ou tout du moins 1er.

[Albibak]

Je rejoins un peu ton analyse @Captain_Eraclés
Cependant, il me semble que Upamecano a provoqué 2 penalty déjà. Il va devoir corriger cela rapidement.

Griezmann je ne comprends pas, il n'était pas lui même.
Mbappé pas vraiment une surprise, même si j'avais espoir qu'il se réveille, mais ça fait des mois qu'il fait rien.

J'ai entendu sur l'équipe 21 quelqu'un dire : à force de dire que seul le resultat comtpe, on a une équipe de France ultra défensive, qui n'a aucun jeu quand les avants sont pas au rendez-vous.
Je trouve cette possibilité très plausible. A force de dire à quelqu'un que c'est une pipe, il fini par se convaincre qu'il est nul.

[Captain_Eraclés]

Upamecano je n'en suis pas fan, toujours peur du penalty (un peu comme Kimpembe ou plus ancien, Koscielny). C'est pourquoi j'avais préféré la présence de Konaté au côté de Varane à l'époque.

[Captain_Eraclés]

Sinon, mon équipe "coup de coeur" de cet euro :

[Esperluette]

Une première mi temps bien sympa pour ce Angleterre/ pays bas

[Esperluette]

Et ben quel twist final ! (J'aime bien ce mot )

[Gringos10]

Sinon, mon équipe "coup de coeur" de cet euro :

Havertz?.....

Perso j'aurai même mis Mikautadze devant lui...

[Captain_Eraclés]

@Gringos10 Havertz participe bien plus au jeu, délivre des passes clées, conserve le ballon et avec tout ça, arrive aussi à marquer quelques buts .
Mikautadze, c'est un attaquant plus "basique" .

[Albibak]

Je regarde les U23 jouer, ça change des A en carton

[Gringos10]

@Gringos10 Havertz participe bien plus au jeu, délivre des passes clées, conserve le ballon et avec tout ça, arrive aussi à marquer quelques buts .
Mikautadze, c'est un attaquant plus "basique" .

Je ne suis pas fan du tout de ces attaquants hybrides, d'ailleurs je trouvais l'Allemagne meilleure avec Fulkrug en pointe.

[Captain_Eraclés]

@Gringos10 effectivement c'est une question de préférence . Les attaquants avec lesquels j'ai pris le plus de plaisir à regarder des matchs :

Bergkamp
Ibrahimovic
Griezmann

Donc, oui pas des purs "9"

[Gringos10]

@Gringos10 effectivement c'est une question de préférence . Les attaquants avec lesquels j'ai pris le plus de plaisir à regarder des matchs :

Bergkamp
Ibrahimovic
Griezmann

Donc, oui pas des purs "9"

Ce sont de beaux attaquants que tu as cité, je ne suis pas contre les 9 qui ont un jeu varié, ce que je n'aime pas c'est quand on met des milieux de terrain en attaque, comme à l'époque de Fabregas avec l'Espagne.

[darktet]

La victoire de l'Espagne est méritée, ça joue plutôt bien depuis le début de l'Euro . La défaite de la France est "normale", plusieurs choses n'allaient pas :

-Ne jamais sortir M'Bappe alors qu'il n'arrive plus à déborder un joueur, à faire un appel ou à tirer correctement. Plusieurs matchs, il méritait de céder sa place, contrairement à Dembélé qui faisait des différences offensives et le repli défensif .
-Ne jamais jouer avec Giroud, un point de fixation et de relais. Mbappé seul en pointe, c'est inéfficace. Thuram est moins bon que Giroud en club et en équipe nationale. Des dizaines de centres qui n'ont jamais trouvé preneur, car personne dans la surface ... C'est bien dommage.
-Griezmann est cramé sur cet Euro, c'est effroyable. Pas une différence balle aux pieds, aucun volume, aucune finition.

Les bons points :
-Koundé m'a surpris, très fort sur l'ensemble des matchs
-La reconnaissance pour Saliba. Moi qui le regarde tous les week-end, j'attendais avec impatience son éclosion en équipe de France . Le défenseur central par excellence : Physique, rapide, technique et bonne relance . Seul bémol, Deschamps ne le laissait pas faire son dépassement de fonction => monter avec le ballon pour créer un décalage.
-Hernandez qui se fait rarement prendre un 1v1

Je partage cette excellente analyse !

Je serai encore plus dur sur K.M'bappé...sur cet Euro Mbappé n'a absolument pas été une valeur ajouté pour l'équipe de France.Attention ça veux pas dire que ça n'a pas été le cas dans le passé ou que ce sera le cas dans l'avenir.Mais a cet instant "T" grosse grosse déception.

Le garçon a de l'égo...bas faut le prouver tout le temps!Il doit nous marquer un but comme le jeune Lamine Yamal..c'est peut être "vache" de ma part
mais c'est lui même qui s'exige cela.Il veux "les rênes" de l'équipe de France...bas soi le meilleur,tout le temps.

[Gringos10]

Je pense même qu'il est devenu un poids pour l'équipe et la vie de groupe.

[Tryphon]

Qu'est ce qui te fait dire ça ?

[Cormano]

Pas trop enthousiaste pour supporter l'EDF dans cet Euro, pour le peu de sympathie qu'inspire cette équipe dans son ensemble, sans compter qu'une potentielle victoire aurait été fêtée par des bagnoles cramées, génial.

Et pas d'enthousiasme non plus pour cet Euro en général, plutôt fadasse. La finale que j'attends dimanche, c'est Argentine-Colombie en Copa America. Mon fils étant d'origine colombienne c'est mon équipe sud-américaine de cœur, et ils font un parcours fantastique cette année, avec un James Rodriguez revenu au top, meilleur passeur décisif du tournoi, devant le record de Messi ! A 2h du mat' on sera devant l'écran avec mon gamin, forza cafeteros !

[Gringos10]

Qu'est ce qui te fait dire ça ?

Ce que j'ai vu sur le terrain et ce que j'ai lu sur les médias foot.

[Captain_Eraclés]

Je vous rejoints un peu sur le cas M'bappé, et bien sûr j'espère qu'il va revenir au top de sa condition physique et mentale au Réal .

[spip]

Je crois qu'on est tous d'accord sur M'Bappé.
D'ailleurs je ne comprends toujours pas pourquoi Deschamps lui a filé le brassard. C'est limite se tirer une balle dans le pied et s'obliger à l'aligner tous les matchs, même quand il est hors de forme comme actuellement. Et presque impossible de le sortir en cours de match. Question d'image (qui compte beaucoup pour le bonhomme).
Bref, j'espère que le Real va le faire un peu redescendre sur terre.

[Tryphon]

Qu'est ce qui te fait dire ça ?

Ce que j'ai vu sur le terrain et ce que j'ai lu sur les médias foot.

T'as lu quoi ? Et sur quels média (parce que bon, c'est pas toujours bien sérieux les media de foot) ?

[Gringos10]

Qu'est ce qui te fait dire ça ?

Ce que j'ai vu sur le terrain et ce que j'ai lu sur les médias foot.

T'as lu quoi ? Et sur quels média (parce que bon, c'est pas toujours bien sérieux les media de foot) ?

Oui je suis bien au courant que c'est pas toujours vrai, mais il n'y a jamais de fumée son feu.
Et l'info a été reprise sur plusieurs média (internet, radio...). Il a été dit que son traitement privilégié par Deschamps a agacé d'autres joueurs. Ainsi que ses sorties en conférence de presse, absolument pas maîtrisées pour un capitaine. Par exemple quand il dit que Griezmann est en difficulté en mode grand frère, au lieu de dire que tout le monde est à chier, lui y compris. Ou quand on lui demande pourquoi il ne prend plus la profondeur et ralentit le jeu à chaque fois qu'il touche la balle, il répond que c'est parce qu'il n'a plus de bon passeur comme Pogba et qu'il doit s'adapter à la médiocrité de ses milieux de terrain

Bref, ce n'était pas compliqué de voir qu'il plombait le jeu de l'équipe par son propre jeu, en demandant les ballons sur son côté tout en restant statique, ses coéquipiers se sentant quasiment obligés de lui passer même si ce n'était pas le meilleur choix.
Tout comme ce n'était pas compliqué de voir que d'autres traînaient un spleen, qui a pourri leur euro et la cohésion du vestiaire (Griezmann, Giroud, Pavard, Fofana,...), certains n'hésitant pas à lancer des piques lors d'interview ou conférence de presse, ce qui est très inhabituel dans la com très verrouillée de l'EDF.

Alors oui, tout n'est pas à cause de Mbappe, qui n'a pas eu de chance avec cette fracture du nez, mais c'est lui qui a voulu toute la lumière, tous les pouvoirs (jusqu'à décider quand il devait être remplacé ou pas), et toutes les responsabilités donc il s'est mis un poids inutile sur les épaules, et du coup est devenu un poids pour son équipe, car pour ce genre de joueurs hors du commun ça fonctionne quand les buts sont au rendez vous. Sinon ça inhibe les coéquipiers et crée une ambiance négative.

[Tryphon]

Oui je suis bien au courant que c'est pas toujours vrai, mais il n'y a jamais de fumée son feu.

Très mauvais proverbe. Je peux te citer plein de situations où il y a de la fumée mais pas de feu

[Killvan]

Allez l'Espagne !

[Captain_Eraclés]

Que le meilleur gagne ! Allez l'Angleterre !

[Tryphon]

Pour l'instant on se fait un peu chier...

[Ekarrissor]

Pour l'instant on se fait un peu chier...

C’est souvent le cas lord des finales.

[Tryphon]

En l'occurrence ça a été le cas de presque tout l'euro

[Albibak]

Pour l'instant on se fait un peu chier...

Je ne me suis pas fait chier du tout.
J'ai trouvé que c'était un super match

[dandyboh]

Pour l'instant on se fait un peu chier...

Je ne me suis pas fait chier du tout.
J'ai trouvé que c'était un super match

Pareil. Même la première mi-temps ça jouait bien. L'Angleterre était ultra solide et a posé beaucoup de problèmes aux espagnols. En tout cas c'est mérité pour l'Espagne, clairement au-dessus du lot cette année.

[Tryphon]

Pour l'instant on se fait un peu chier...

Je ne me suis pas fait chier du tout.
J'ai trouvé que c'était un super match

Wow. Quand tu vois un vrai match tu dois être collé au plafond alors

C'était vraiment pas terrible, surtout la première mi-temps. Je me demande s'il y a eu un tir cadré en première...

[Albibak]

Ah bah c'est sur que si tu vois la qualité d'un match sur le nombre d'action ou le nombre de buts, effectivement.
Mais je trouve que les équipes étaient bien placées, et que dire techniquement et tactiquement... Moi j'ai vraiment pris mon pied devant cette finale

[Tryphon]

Oui, en effet, le fait qu'un match soit spectaculaire, je le vois davantage sur le nombre d'occasions

[Gringos10]

La ligue des champions, l'euro, Roland Garros, Wimbledon, ils prennent tout ...

[dandyboh]

Oui, en effet, le fait qu'un match soit spectaculaire, je le vois davantage sur le nombre d'occasions

Un match spectaculaire c'est une chose, un bon match c'est autre chose. Je préfère le match d'hier à un PSG – St Benoît la Chipote qui finit en 14-0.