La décroissance, c'est ça ?

Biff57 · Message par **Biff57** » 30 sept. 2023 14:32

darktet a écrit : ↑
30 sept. 2023 14:15
Oui darktet est un rêveur....

Oui mais c’est pas une mauvaise chose

Il faut rêver.
Moi je suis plutôt dans l’espoir que dans le rêve mais un espoir infime.
Les solutions on en a plein mais encore faut il faire comprendre aux gens que les solutions magiques n’existent pas et qu’il y aura tjrs des concessions à faire.
Mais l’humanité s’est tellement engluée dans tout ce système que rien ne nous en fera sortir en un claquement de doigt mais quand je dis ça à certaines personnes la réaction est tjrs négative car les gens ont l’impression que repenser tout le système veut dire revenir à l’âge de pierre alors que non.
Donc tu as raison de rêver, rêver apporte de la positivité aux gens qui t’entourent et de nos jours la positivité on en a besoin

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 30 sept. 2023 15:49

Le mois de septembre le plus chaud enregistré en europe...
NEW-YORK sous les eaux...

Jusqu'ici tout ça bien... don't look up..

Biff57 · Message par **Biff57** » 30 sept. 2023 15:53

Gringos10 a écrit : ↑
30 sept. 2023 15:49
Le mois de septembre le plus chaud enregistré en europe...
NEW-YORK sous les eaux...

Jusqu'ici tout ça bien... don't look up..

Ce qui est fou c’est quand tu regardes le film tu n’imagines pas en vrai les gens passer autant à côté de l’évidence mais en fait on y est en plein dedans.
L’évidence l’est tellement que beaucoup passe au travers.

D’ailleurs j’étais en forêt tout à l’heure pour voir s’il y avait de nouvelles pousses de cèpes et rien du tout

cyberguile · Message par **cyberguile** » 30 sept. 2023 18:28

La décroissance, c'est le jour où les dirigeants de l'arabie saoudite vont venir voir la commission européenne pour tenir ce discours:
"Ecoutez, il nous reste beaucoup de pétrole. Mais nos ingénieurs ont calculé que pour pouvoir continuer à avoir de l'eau potable et la clim ces 50 prochaines années en attendant de trouver une alternative, on doit garder TOUT le pétrole pour nous.
Du coup, on vous aime bien mais on va plus vous en vendre la moindre goutte.
Bon courage quand même !
Ah, et pour ceux qui voudraient continuer à venir faire du tourisme en Arabie saoudite, les avions de Emirates continueront bien sur de voler, vous comprenez, faut qu'on fasse rentrer des devises"

Et là, le petit bobo européen avec son bullshit job dans le tertiaire qui lui permettait de faire 8000kms en avion à chaque vacances scolaires, ça va lui faire tout bizarre de devoir retourner dans les champs bosser 12h par jour juste pour manger

Antarka · Message par **Antarka** » 30 sept. 2023 18:56

En fait une décroissance suffisante est impossible en France sans revoir énormément de choses. Trop de paradoxes partout. Genre tu peux pas inciter les gens à prendre un CDD de 2 mois à 1h30 de chez toi en bagnole, et prôner en même temps la réduction des GES, c'est juste pas possible.

De façon générale, le capitalisme et la sobriété ne sont pas compatibles. Le capitalisme a besoin de croissance pour s'auto-entretenir. Sauf que ka croissance d'un point de vue économique, c'est la décroissance des ressources disponibles en fait.

Biff57 · Message par **Biff57** » 30 sept. 2023 19:11

Antarka a écrit : ↑
30 sept. 2023 18:56
En fait une décroissance suffisante est impossible en France sans revoir énormément de choses. Trop de paradoxes partout. Genre tu peux pas inciter les gens à prendre un CDD de 2 mois à 1h30 de chez toi en bagnole, et prôner en même temps la réduction des GES, c'est juste pas possible.

De façon générale, le capitalisme et la sobriété ne sont pas compatibles. Le capitalisme a besoin de croissance pour s'auto-entretenir. Sauf que ka croissance d'un point de vue économique, c'est la décroissance des ressources disponibles en fait.

Le souci c'est déjà de définir le mot croissance.
Si on cherche à faire de l'argent là oui c'est incompatible et la chute se présentera bientôt à nous qu'on le veuille ou non.
Si on cherche à croître entant que personne, à devenir meilleur humainement, là on a tout à gagner.

Antarka · Message par **Antarka** » 30 sept. 2023 19:12

Ce qui importe d'un point de vue économique, c'est la croissance du PIB du pays. Tout le reste, osef pour nos dirigeants.

Esperluette · Message par **Esperluette** » 30 sept. 2023 19:40

Biff57 a écrit : ↑
30 sept. 2023 09:53
N'oublions pas qu'on vit tous sur une seule et même planète dont les frontières n'existent pas en réalité.
L'homme a toujours migré pour vivre, jusqu'à un moment où on a décidé que tel bout de terre appartenait à tel pays.

Lol va dire ça aux ukrainiens, aux arméniens...
Les frontières sont de retour depuis une bonne dizaine d'années, il y a une dé-mondialisation en relation avec la mise en place des blocs hostiles Brics etc.

Antarka · Message par **Antarka** » 30 sept. 2023 19:56

La (re)montée du nationalisme date pas vraiment d'il y a une dizaine d'années. La aussi y'a une croissance reguliere et soutenue un peu partout.

Esperluette · Message par **Esperluette** » 30 sept. 2023 20:05

Le nationalisme c'est moins le problème que le retour de l'impérialisme russe, chinois, turque

Antarka · Message par **Antarka** » 30 sept. 2023 20:13

Certes.

Après pour remettre le truc en rapport avec ce que disais Biff ("l'homme a toujours migré pour vivre "), ouais, c'est vrai, mais ça c'est quasiment toujours fait dans la violence, soit en se faisant massacrer, soit en massacrant la majorité des habitants sur place (sauf les femmes fécondes).

Et autant je vois aucun effort des classes dirigeantes pour contrer le réchauffement et l'effondrement des écosystèmes, autant niveau défense du territoire et des ressources locales, ouais, je sens bien la préparation.