DUNE 2 VILLENEUVE

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Gringos10
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Message par Gringos10 »

Je fais un petit topic dédié pour ce film à peine attendu...
en espérant qu'on puisse en débattre bientôt parce que ça commence à faire long :-/

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Captain Obvious
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Message par Captain Obvious »

Ils ont ressorti le livre dans une édition toute neuve du coup, j'adore la typo du titre, juste parfait...

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Ce qui n'est pas donné est perdu.

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Message par Gringos10 »

ouais jolie :super:
il faudrait que je me motive à le lire un jour.
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Message par Gringos10 »



My god! J'ai hâte !
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Message par Polton »

depuis la purge qu'a été blade runner 2049 pour moi , je suis moins enthousiaste. On croise les doigts
Dernière modification par Polton le 11 avr. 2021 22:10, modifié 1 fois.

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Captain Obvious
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Message par Captain Obvious »

"Only in theaters"!
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Message par Gringos10 »

C'est pour ça aussi que j'ai hâte, je suis tellement en chien de ciné, le vrai !
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Message par Gringos10 »

je remets la dernière bande annonce ici, on parlera du film dans ce topic quand on l'aura vu.
Il sort bien cette année?

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Message par Korekuta »

Oui, normalement :)
mais comme on est dans une période ou rien n'est certain, va savoir !
Dernière modification par Korekuta le 28 juil. 2021 20:18, modifié 1 fois.

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Message par Cyan59 »

l'humour (léger) de certaines répliques me fait peur :(
J'espère qu'on ne va pas tomber dans du star wars ou du marvel ...
Dune c'est du sérieux !

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Korekuta
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Message par Korekuta »

Je suis aussi méfiant que toi [mention]Cyan59[/mention] et que [mention]Polton[/mention] ..
Villeneuve ne me fait pas vraiment vibrer... mais rien que pour retrouver l'univers de Dune, j'ai hâte.
(Bon c'était le cas de Blade Runner aussi et j'ai été déçu)

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Message par Cyan59 »

A par contre blade runner 2019 j'ai adoré ^^

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Message par Tryphon »

Moi il m'a laissé perplexe. Beau mais creux.
Marmotte, le 14/8/22 : "merde, je suis un gros connard 😋"

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Message par aragorn42 »

Je suis en pleine relecture des livres. Et j'espère ne vraiment pas être déçu..
you've been back enough I will be back!!

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Message par Gringos10 »

Le film a été diffusé à la mostra de Venise. Pour l'instant j'ai lu un retour dithyrambique mais également un autre moins reluisant.
Je vais spoiler maintenant donc si vous voulez être vierge de toute info avant d'aller le voir ne lisez pas ;)
► Afficher le texte
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Message par Gringos10 »

C'est quand même plus (très) positif que négatif pour l'instant :
https://www.allocine.fr/article/fichear ... 02446.html

Je suis hypé comme jamais bordel!!
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Tryphon
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Message par Tryphon »

On apprend surtout que le film est beau, ce qui est tout sauf une surprise. Et ce n'est pas là-dessus que je redoute Villeneuve :D
Marmotte, le 14/8/22 : "merde, je suis un gros connard 😋"

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Message par Gringos10 »

J'ai noté quelques trucs qui le redonnent confiance, car comme toi je craignais la magnifique coquille vide :

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Message par BeyondOasis »

Ca s'annonce pas mal apparemment.

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Message par DjBegi »

Je vais au cinéma le 18, et je m'attend à du grand spectacle !
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Message par Gringos10 »

Idem, le 18 est réservé, je n'attendrais pas un jour de plus!
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Message par Gringos10 »

J-1

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Message par Exw.Loaded »

Je pense aller le voir de mon côté, je n'y attend rien en particulier, juste de passer un bon moment.

Ps : Je ne t'oublie pas gringos ;) ca va bientôt partir Blood 2, il faut qu'il affranchisse le colis. Je te préviendrais tkt

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Message par dav1974 »

J'ai a dire :
Le critiques en ce moment, je me méfie....avec la nécessité de faire aller les gens au cinéma, je trouve qu'ils sont très souples depuis klk temps. Ça fait un peu le crevard qui se tape la grosse en fin de soirée parce qu'il a rien trouvé d'autre en disant qu'elle est pas si mal ( en lisant cette phrase, 3 féministes militantes sont mortes d'une crise cardiaque ...)
Arrêtez de dire du mal de 2049. Je sais pas ce que les gens attendaient de ce film, je le trouve super. Tout est respecté: l'univers, le rythme, le coté borderline du héro taciturne. Peut être Ford qui est placé en force et maladroitement (mais bon, devait être dans le contrat). Je peux regarder les deux d'affilé, ça me choque pas.

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Message par Cyan59 »

place réservée pour Dune day one , la grand mère garde les petits parce que un an et demi sans aller au ciné voila quoi ^^

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Message par Cyan59 »

dav1974 a écrit :
14 sept. 2021 12:27

Arrêtez de dire du mal de 2049. Je sais pas ce que les gens attendaient de ce film, je le trouve super. Tout est respecté: l'univers, le rythme, le coté borderline du héro taciturne. Peut être Ford qui est placé en force et maladroitement (mais bon, devait être dans le contrat). Je peux regarder les deux d'affilé, ça me choque pas.
+1 j'ai trouvé le film super et très respectueux de l'original

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Message par Gringos10 »

Cyan59 a écrit :
14 sept. 2021 18:20
place réservée pour Dune day one , la grand mère garde les petits parce que un an et demi sans aller au ciné voila quoi ^^
je jure que j'évite ce topic jusqu'à samedi !!!!!
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Message par dav1974 »

Bon, les critiques tombent, et les plus "perso" des rares critiqueurs youtubesque que j'arrive a encaisser et qui parle de la forme du film et sans spoiler (peut on encore spoiler dune) arrivent souvent a la même conclusion : c'est trop propre. Ca revient directement au post que j'ai mis un peu plus haut, a force de voir de la merde et de rien voir du tout a cause de la fermeture des cinés...Dune (comem tenet en fait) est peut etre la montagne qui accouche de la souris de mamie dans les orties.
Bref, si vous pouvez donner vos avis, je sais qu'avec des gars du fofo on a a peut prés la meme vision du ciné...

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Message par Cyan59 »

Vu hier et j'ai adoré ! malgré pas mal de défauts

les + :
-les persos sont très charismatiques dans l'ensemble
-la musique donne l'ambiance même si je préfère celle du film de 1984
-les enjeux sont plutôt bien présentés
-les Harkonnens
-les vers géants

les - :
-les décors assez ternes mais bon on est sur un planète de sable lol
-le format film est il adapté à un tel projet ? je persiste à croire qu'une série aux gros moyens aurait été juste parfaite
-un peu trop grand public dans l'ensemble
-des passages assez longuets
-pas assez épique mais c'est une 1ère partie donc ..

bref vivement la suite !

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Message par Gringos10 »

Qui a vu la dédicace ?

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Message par Gringos10 »

dav1974 a écrit :
16 sept. 2021 11:38
Bon, les critiques tombent, et les plus "perso" des rares critiqueurs youtubesque que j'arrive a encaisser et qui parle de la forme du film et sans spoiler (peut on encore spoiler dune) arrivent souvent a la même conclusion : c'est trop propre. Ca revient directement au post que j'ai mis un peu plus haut, a force de voir de la merde et de rien voir du tout a cause de la fermeture des cinés...Dune (comem tenet en fait) est peut etre la montagne qui accouche de la souris de mamie dans les orties.
Bref, si vous pouvez donner vos avis, je sais qu'avec des gars du fofo on a a peut prés la meme vision du ciné...
Sentiment mitigé, partagé. La sensation d'avoir vu un bon film mais de m'être ennuyé sans pour autant qu'il soit ennuyant.
C'est indéniablement beau (trop ?).
Les acteurs sont bien choisis, et dans l'ensemble ils répondent présents. (Bémol quand même pour Saarskard qui se prend pour Brando mais la référence est trop abondante). La musique est splendide (même si moins marquante que celle d'interstellar).
Les vaisseaux, les décors, les costumes, les créatures, tout est propre, classe, rien à dire. Mais ça manque quand même un peu de panache et de souffle.
Je dirais qu'il a deux défauts, inévitables :
1. D'être la première partie d'un dyptique. Du coup, ça pose les persos, l'ambiance, et ça le fait bien, mais ça manque d'émotion et de dimension épique. Même si l'épopée est bien amenée et qu'à la fin on a qu'une hâte c'est de voir la seconde partie (pas avant 2023 dans le meilleur des mondes), il en résulte une grande frustration.
J'aurai préféré un long film de 3h30, un peu moins poseur, je pense qu'il y avait moyen de tout mettre sans délaisser le côté exposition, psychologie des protagonistes.
2. On connaît déjà l'histoire, et trop bien en plus. Du coup ça donne un côté "bonne récitation", qui fait que l'on a du mal à entrer dedans. Chanceux ceux qui découvriront le film, vierges de toute connaissance à propos de la saga des atreides. Mais ils doivent être peu nombreux. Je pense que pour eux le délice sera ultime.
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tongpall
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Message par tongpall »

Franchement,

J'ai pris une grosse claque. Je penses que c'est en partie du a mon osef attitude face à la sortie de ce film (sans l'avoir fait exprès car j'ai toujours été un grand fan de l'univers de Dune).

Mais voilà, plusieurs choses :

- Je n'avais aucune idées que ce film était en preparation, ja l'ai su très tard (genre mars avril 2021)
- J'ai vu un début de trailer sans son sur mon fil YouTube sur le téléphone que j'ai coupé au bout de quelques secondes car j'aime pas voir les trailers des films qui m'intéressent.
- Je n'ai absolument rien regardé de plus que ça, ni même lu. Je ne savais même pas que c'était Villeneuve avant genre fin Août !

En partant de ce postulat, j'étais pas prêt du tout.

Alors déjà, j'ai eu le kikitoudur lorsque j'ai vu 1ere partie, car effectivement ça permet de vraiment développer bien comme il faut. Et comme j'avais lu (il y a 20 ans) les 4 premiers tomes il me semble de Dune. Je me souvenais qu'il fallait pas bâcler ça en un film.

Meme si comme le dit Gring, en 3h30 ça se discute.

Néanmoins c'était tout de même ma première satisfaction.

Bon, visuellement ça déchire, le son aussi déchire. Les trucs tout cons ont une ampleur de ouf avec Villeneuve, tout en abusant pas sur perlimpinpin. Les acteurs sont au top, même les rôles les plus osef. C'est vraiment du super taff.

J'ai eu des frissons à chaque fois que j'entendais une musique. Les vers de sable sont putain de badass. Les harkonnens font flipper, le baron est juste parfait, l'empire a l'air cosmique (en ne voit quasi rien ce qui est impeccable pour justement développer le mythe).

Clairement j'étais pas prêt et c'est pour ça que j'ai kiffé.

Ouais non j'ai été rassasié, j'avoue qu'on veut la suite tout de suite, mais ça cultive la hype et ça c'est le bien.

Putain si toutes les sagas SF qui le mérite pouvaient être de cette facture !!

Le fait que j'ai lu Dune il y a 20 ans et jamais eu de recap de cette mythologie (même si elle reste encrée un peu quand même), ça a du coup pas vraiment gâché le plaisir.

J'avais moyen été emballé par le Dune de Lynch, même si c'est quand même bien. Mais la Villeneuve à vraiment bien amené l'univers, et j'ai vraiment hâte de le revoir et de voir la suite.

(La scène de préparation des unités de l'empereur 😍😍😍, celle de ces mêmes unités qui si filtrent en silence 😍😍😍, les scènes du baron 😍😍😍)

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Message par DjBegi »

Suite à un imprévu, je n'ai pas pu le voir samedi finalement, hâte d'y aller bientot !
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dav1974
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Message par dav1974 »

Merci pour vos retours, plus qu'a attendre "Fondation" de Asimov qui a l'air pas mal.

Invité

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Message par Invité »

Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).

babsimov
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Message par babsimov »

Pour ma part, je dirais que c'est un film qui se regarde, mais j'ai une très nette préférence pour le film original.

Les musiques n'ont rien d'exceptionnel, rien de marquant en comparaison de celle du film d'origine.

Et alors ma plus grosse crainte et qui est confirmée, pas de voix off !!! Quand on sait que le livre c'est en grande partie les pensées des personnages, je trouve qu'avoir zappé ça en très grande majorité, c'est limite impardonnable.

Une scène qui m'a particulièrement déçue c'est celle de la boite, bien en deça de celle du film original. Je pense que le réalisateur n'a pas voulu qu'on dise qu'il avait copié le premier film.

En dehors de ça, les décors sont très bien. J'ai particulièrement apprécié les ornithoptères. Avec les effets spéciaux actuels ils prennent "vie" de façon très réaliste.

Le film prend plus de temps à mettre en place les choses. Les 2h30 étaient nécessaires, c'est un bon point du film. ​J'ai particulièrement apprécié de voir la scène à la fin du film, le combat sur le rocher. De mémoire c'était dans le livre, mais le premier film avait un peu zappé tout ça.

Au final, c'est une version de Dune qui, pour moi, ne sera malgré tout, pas mon film culte. Il se laisse voir cependant. Peut être que ceux qui n’ont pas vu le film original ou lu les livres seront conquis. Mais, pour moi, un film Dune sans voix off, c'est un manque difficilement pardonnable. Ils avaient commis la même erreur pour la série "les enfants de Dune" et j'avais pas accroché.

S'il y a suite je suis pas certain d'aller les voir au cinéma, même si visuellement ce sera un plus de les voir dans ces conditions.

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Message par babsimov »

dav1974 a écrit :
19 sept. 2021 11:44
Merci pour vos retours, plus qu'a attendre "Fondation" de Asimov qui a l'air pas mal.
Oui alors la bande annonce que j'ai pu voir pour Fondation, ça m'a surtout l'air de prendre de sacré liberté avec l'oeuvre originale. Ce sera surement visuellement très beau, mais probablement pas si fidèle que ça. Asimov a rarement été bien adapté (quasiment jamais d'ailleurs).

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Message par Gringos10 »

onels4 a écrit :
19 sept. 2021 12:00
Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).
Je n'arrive pas à "visualiser" un livre après avoir vu le film. J'ai essayé Le parrain de puzzo mais je voyais Pacino, Brando, etc...
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Message par Gringos10 »

babsimov a écrit :
19 sept. 2021 14:53
Pour ma part, je dirais que c'est un film qui se regarde, mais j'ai une très nette préférence pour le film original.

Les musiques n'ont rien d'exceptionnel, rien de marquant en comparaison de celle du film d'origine.

Et alors ma plus grosse crainte et qui est confirmée, pas de voix off !!! Quand on sait que le livre c'est en grande partie les pensées des personnages, je trouve qu'avoir zappé ça en très grande majorité, c'est limite impardonnable.

Une scène qui m'a particulièrement déçue c'est celle de la boite, bien en deça de celle du film original. Je pense que le réalisateur n'a pas voulu qu'on dise qu'il avait copié le premier film.

En dehors de ça, les décors sont très bien. J'ai particulièrement apprécié les ornithoptères. Avec les effets spéciaux actuels ils prennent "vie" de façon très réaliste.

Le film prend plus de temps à mettre en place les choses. Les 2h30 étaient nécessaires, c'est un bon point du film. ​J'ai particulièrement apprécié de voir la scène à la fin du film, le combat sur le rocher. De mémoire c'était dans le livre, mais le premier film avait un peu zappé tout ça.

Au final, c'est une version de Dune qui, pour moi, ne sera malgré tout, pas mon film culte. Il se laisse voir cependant. Peut être que ceux qui n’ont pas vu le film original ou lu les livres seront conquis. Mais, pour moi, un film Dune sans voix off, c'est un manque difficilement pardonnable. Ils avaient commis la même erreur pour la série "les enfants de Dune" et j'avais pas accroché.
La voix off est une facilité scénaristique qui ne devrait pas avoir lieu d'être au cinéma. Et la difficulté d'un bon réalisateur est de faire passer le ressenti/l'émotion sans y avoir recours.
C'est un des défauts du Dune de Lynch (que j'adore pourtant, et je te rejoins sur la scène du gomjabbar) ou de la première version ciné de blade runner (vite révisée)
En cela je trouve que Villeneuve et Roth s'en sont sortis très honorablement.
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Message par Invité »

Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 14:56
onels4 a écrit :
19 sept. 2021 12:00
Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).
Je n'arrive pas à "visualiser" un livre après avoir vu le film. J'ai essayé Le parrain de puzzo mais je voyais Pacino, Brando, etc...
Lisez Fondation avant la série. :diable:

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Message par babsimov »

Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 15:04
babsimov a écrit :
19 sept. 2021 14:53
Pour ma part, je dirais que c'est un film qui se regarde, mais j'ai une très nette préférence pour le film original.

Les musiques n'ont rien d'exceptionnel, rien de marquant en comparaison de celle du film d'origine.

Et alors ma plus grosse crainte et qui est confirmée, pas de voix off !!! Quand on sait que le livre c'est en grande partie les pensées des personnages, je trouve qu'avoir zappé ça en très grande majorité, c'est limite impardonnable.

Une scène qui m'a particulièrement déçue c'est celle de la boite, bien en deça de celle du film original. Je pense que le réalisateur n'a pas voulu qu'on dise qu'il avait copié le premier film.

En dehors de ça, les décors sont très bien. J'ai particulièrement apprécié les ornithoptères. Avec les effets spéciaux actuels ils prennent "vie" de façon très réaliste.

Le film prend plus de temps à mettre en place les choses. Les 2h30 étaient nécessaires, c'est un bon point du film. ​J'ai particulièrement apprécié de voir la scène à la fin du film, le combat sur le rocher. De mémoire c'était dans le livre, mais le premier film avait un peu zappé tout ça.

Au final, c'est une version de Dune qui, pour moi, ne sera malgré tout, pas mon film culte. Il se laisse voir cependant. Peut être que ceux qui n’ont pas vu le film original ou lu les livres seront conquis. Mais, pour moi, un film Dune sans voix off, c'est un manque difficilement pardonnable. Ils avaient commis la même erreur pour la série "les enfants de Dune" et j'avais pas accroché.
La voix off est une facilité scénaristique qui ne devrait pas avoir lieu d'être au cinéma. Et la difficulté d'un bon réalisateur est de faire passer le ressenti/l'émotion sans y avoir recours.
Si l'œuvre originale n'était pas centrée sur les pensées des personnages ça pourrait être recevable, mais là non.
Dans le livre, les pensées (donc les voix off) représentent une grande majorité du livre. Zapper ça au cinéma c'est une erreur d'adaptation. Parce que désolé dans ce film Dune à chaque scène marquante du livre, pour moi, je me disais "mais c'est quoi ça, il pensent quoi ce personnage là ?". Non le jeu des acteurs ne suffit pas à exprimer ça désolé. Rien que les bene geserit passent plus de temps à penser qu'à s'exprimer oralement !
Je m'attendais à ce que les voix off ne soient pas là, non parce que le réalisateur ne savait pas que c'était nécessaire, mais parce qu'il lui fallait se démarquer de l'œuvre de David Linch. Je trouve au contraire qu'il aurait du faire l'inverse, mettre des voix off et expliquer pourquoi c'était être fidèle au livre et pas un plagiat de l'œuvre de David Linch

C'est un des défauts du Dune de Lynch (que j'adore pourtant, et je te rejoins sur la scène du gomjabbar) ou de la première version ciné de blade runner (vite révisée)
Et bien pour moi, au contraire, les voix off dans le film Dune de David Linch sont le plus gros point fort du film, c'est ce qui me le rend culte (avec les musiques aussi). Ce film a été critiqué comme une adaptation ratée, et pourtant j'y ais bien plus retrouvé l'esprit du livre que le film récent. Il y a des choses qui ne me plaisent pas (comme la version du baron de David Linch), mais sinon je vois et revois le film à chaque fois avec un plaisir renouvelé. Je suis pas certain que je reverrais ce Dune là avec grand plaisir. David Linch avait aussi apporté l'idée du module étrange. Bien que ce soit une grosse liberté avec le livre, je trouvais que ça passait pas mal du tout.

Pour les voix off dans Blade Runner, je sais que ça a été critiqué, mais là aussi pour moi je préfère de très loin la version avec voix off. Je trouve que ça lui donne un certain côté vieux film noir à l'ancienne. Surtout que les voix off ne sont pas envahissantes. Je préfères qu'il y ait des voix off qui pour moi ajoutent quelque chose au film, plutôt qu'une scène de deux secondes dans laquelle on voit une licorne dont on se demande ce que ça vient faire là ! Depuis quelques années Ridley Scott a pris la grosse tête et ça ne lui réussi pas à mon avis !
En cela je trouve que Villeneuve et Roth s'en sont sortis très honorablement.
Oui, le film se regarde. De là à dire que ce sera un film culte, je pense pas.

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Message par babsimov »

onels4 a écrit :
19 sept. 2021 15:06
Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 14:56
onels4 a écrit :
19 sept. 2021 12:00
Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).
Je n'arrive pas à "visualiser" un livre après avoir vu le film. J'ai essayé Le parrain de puzzo mais je voyais Pacino, Brando, etc...
Lisez Fondation avant la série. :diable:
Et surtout la trilogie originale Fondation, Fondation et Empire, Seconde Fondation.
Les deux suites écrites 20 ans plus tard sur commande c'est un autre style. Le pire étant les préquels écrites après qui à mon sens n'apportent rien.

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Message par Gringos10 »

onels4 a écrit :
19 sept. 2021 15:06
Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 14:56
onels4 a écrit :
19 sept. 2021 12:00
Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).
Je n'arrive pas à "visualiser" un livre après avoir vu le film. J'ai essayé Le parrain de puzzo mais je voyais Pacino, Brando, etc...
Lisez Fondation avant la série. :diable:
Au contraire, si je connais rien de l'histoire, je vais au moins prendre mon pied à la découvrir. 😋
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Message par Invité »

Si tu préfères comme ça, c'est ton choix, no pb. :)

Après, je trouve que la SF au cinéma, c'est souvent joli mais un peu vide, et beaucoup de livres donnent plus de contenu que leurs adaptations, ou sont carrément impossibles à adapter. Mais ça n'engage que moi.

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Message par tongpall »

dav1974 a écrit :
19 sept. 2021 11:44
Merci pour vos retours, plus qu'a attendre "Fondation" de Asimov qui a l'air pas mal.
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Message par tongpall »

onels4 a écrit :
19 sept. 2021 15:06
Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 14:56
onels4 a écrit :
19 sept. 2021 12:00
Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).
Je n'arrive pas à "visualiser" un livre après avoir vu le film. J'ai essayé Le parrain de puzzo mais je voyais Pacino, Brando, etc...
Lisez Fondation avant la série. :diable:
C'est de la bombe et ça se ponce vite (5 tomes de 300 pages je crois)

D'ailleurs plein d'idées son tirées de Fondations (Je penses à Corrusante qui est juste une copie de Trentor par exemple)

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Message par Gringos10 »

Comme tatouine est inspirée de Dune.
Lucas avait bien révisé ses classiques.
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Message par Invité »

Et l'épice, c'est le pétrole, Herbert avait bien suivi ses cours d'histoire-géo. :mrgreen:

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Message par Gringos10 »

Ah bah il y a tout dans Dune, c'est pour ça que c'est bien.
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