[POLITIQUE] Le monde géré par la gérontocratie

[Antarka]

Les chasseurs sont les premiers écolo de France il paraît, donc faudrait pas les empêcher de buter des animaux, malgré les canicules il en reste encore quelques uns

Ils feront comme d'hab, ils feront des lâchés d'animaux "sauvages" pour les shooter.

[GuiM]

Tu me fais penser à tout ces droitards qui râlent sur chaque mouvement de grève, tout en profitant un max des avantages obtenus par des revendications de grévistes du siècle précédent (enfin, ceux qui ont pas été sucré ces 30 dernières années).

L'hypocrisie habituelle des droitards quoi.

J'avais écrit des réponses à ces 2 points mais au final ça ne servira à rien.
Mieux vaut en rester là !

[Gringos10]

C’est mieux parfois oui.

[aragorn42]

Sur les débats politiques, c'est toujours compliqué .... En réalité si on était capable de prendre le recul nécessaire, d'arrêter de suivre les propagandes médiatiques et la dédiabolisation de certains partis, personne ne voterait RN, même une personne ultra raciste ne pourrait pas voter pour ce parti....
Mais les médias contrôlés par des milliardaires d'extrème droite essaient et réussissent à manipuler les masses... Et en plus l'autre nazi d'Elon Musk vient d'apporter son soutien officiel à Marine le Pen .....
Enfin, après avoir dédiaboliser le RN, on diabolise LFI, et de même.... des mensonges sont répétés en boucle et la masse en fait une réalité.
Et si on prenait le recul nécessaire, oui une majorité de personne devrait voter pour LFI, même si le personnage de Jean Luc Mélenchon divise, mais encore une fois, les médias d'ED ont une grande part de responsabilité car ils ont fait une grande campagne dans le but de le décrédibiliser !
Mais il suffit de lire le programme proposé par LFI, il est ouvertement humaniste...
Enfin, on ne vote pas pour un personnage, mais pour un parti, et honnêtement, chez LFI, il y a pléthore de personne très très intelligentes et qui connaissent et maitrisent les différents sujets.
Leur programme est ultra détaillé et disponible sur leur site internet.

En 2027, je voterai LFI, et je vais essayer de convaincre le maximum de personnes d'en faire autant.

[Killvan]

Je voterai sans doute blanc, aucun candidat de gauche ne semble me correspondre.

[Paulemile]

Sur les débats politiques, c'est toujours compliqué .... En réalité si on était capable de prendre le recul nécessaire, d'arrêter de suivre les propagandes médiatiques et la dédiabolisation de certains partis, personne ne voterait RN, même une personne ultra raciste ne pourrait pas voter pour ce parti....
Mais les médias contrôlés par des milliardaires d'extrème droite essaient et réussissent à manipuler les masses... Et en plus l'autre nazi d'Elon Musk vient d'apporter son soutien officiel à Marine le Pen .....
Enfin, après avoir dédiaboliser le RN, on diabolise LFI, et de même.... des mensonges sont répétés en boucle et la masse en fait une réalité.
Et si on prenait le recul nécessaire, oui une majorité de personne devrait voter pour LFI, même si le personnage de Jean Luc Mélenchon divise, mais encore une fois, les médias d'ED ont une grande part de responsabilité car ils ont fait une grande campagne dans le but de le décrédibiliser !
Mais il suffit de lire le programme proposé par LFI, il est ouvertement humaniste...
Enfin, on ne vote pas pour un personnage, mais pour un parti, et honnêtement, chez LFI, il y a pléthore de personne très très intelligentes et qui connaissent et maitrisent les différents sujets.
Leur programme est ultra détaillé et disponible sur leur site internet.

En 2027, je voterai LFI, et je vais essayer de convaincre le maximum de personnes d'en faire autant.

C'est ce que j'essaie de dire à mon entourage aussi.
Tu écoutes quelques débats politiques, tu lis quelques programmes, et tu captes tout de suite un truc. Le RN nous emmènerait droit dans une pré-dictature en mode Trump, voire pire encore. Retailleau pareil.
Philippe, Attal, c'est le vide absolu, à part la continuité du macronisme, à savoir saboter de plus en plus les services publics, les acquis sociaux, augmenter la pauvreté et le chômage dans le pays, durcir les frontières, enrichir ceux qui possèdent déjà presque toute la thune. C'est du soft RN, en fait. Pas si soft que ça d'ailleurs. Et surtout ne rien faire en matière d'écologie. Glücksmann et le PS, c'est aussi le vide absolu, les mecs ne savent même pas ce qu'ils foutent là. Les écolos sont largués, le PC de Roussel, c'est de la droite que n'aurait pas reniée Chirac.

Ne reste plus que LFI de crédible. Ce sont les seuls qui proposent un programme détaillé sur tous les sujets ou quasi, qui le documentent et le chiffrent. Personne ne peut les attaquer dessus, à moins de rabâcher 'blablabla bisounours, blabla", donc aucun argument. Alors oui, je fais partie de ceux qui trouvent que Mélenchon devrait laisser sa place. Mais à qui, je ne vois pas trop. J'ai du mal avec les personnes importantes du parti. Mais je ne vote pas pour leur tronche. Je n'arrive pas à concevoir qu'on puisse voter autre chose qu'LFI en 2027, si on est un peu éclairé sur le sujet, et pas lobotomisé par la libération de la parole raciste, ni par les mensonges ininterrompus de la macronie. Mais bon, encore faut-il vouloir moins d'inégalités, moins de racisme, moins de haine, moins de féminicides, moins d'incidents climatiques. On peut tout à fait être pour ce genre d'idéologie, après tout

[Beubleu]

Je voterai sans doute blanc, aucun candidat de gauche ne semble me correspondre.

Pareil, de gauche, de centre et de droite.

Il n'y a aucun(e) candidat(e) qui ne va au-delà des clivages et qui sera capable de fédérer et de dépasser les esprits partisans. Personne pour œuvrer dans l'intérêt de la nation avec des valeurs humanistes.

Je me dis que ce ne sera éventuellement possible qu'après une guerre et si c'est une condition de survie.

[wiiwii007]

Je voterai sans doute blanc, aucun candidat de gauche ne semble me correspondre.

Pareil, de gauche, de centre et de droite.

Il n'y a aucun(e) candidat(e) qui ne va au-delà des clivages et qui sera capable de fédérer et de dépasser les esprits partisans. Personne pour œuvrer dans l'intérêt de la nation avec des valeurs humanistes.

Je me dis que ce ne sera éventuellement possible qu'après une guerre et si c'est une condition de survie.

C'est ce que je crois aussi malheureusement.

[BeyondOasis]

Je voterai sans doute blanc, aucun candidat de gauche ne semble me correspondre.

Aucun ne te correspond mais c'est pas grave, faut regarder le programme.
Et vu l'état des votes actuellement, ne pas voter c'est comme voter à droite

[dandyboh]

Je vote systématiquement au premier tour, personnellement. Même si aucun candidat ne me convient parfaitement, il y en a forcément quelques-uns qui sont au moins en partie alignés sur mes valeurs. Voter blanc, ça m'est déjà arrivé, mais uniquement au second tour, si vraiment je pense que les deux candidats sont aussi nuls (et généralement, ce n'est pas le cas, il y en a souvent un moins pire que l'autre).

[GuiM]

Je voterai sans doute blanc, aucun candidat de gauche ne semble me correspondre.

Aucun ne te correspond mais c'est pas grave, faut regarder le programme.
Et vu l'état des votes actuellement, ne pas voter c'est comme voter à droite

Pour la présidentielle, me concernant il m'est impossible de séparer la personne du programme.
Le président de la République représente la France. Sa portée n'est pas que nationale, et au contraire elle est même plus internationale.
C'est une personne qui se déplace, qui échange et qui parle au nom de la France.

[BeyondOasis]

Perso je m'en fous de l'international.

Macron est peut être vu comme un mec cool à l'étranger mais étant donné ce qu'il fait subir à la population je m'en contrefous : aucune politique écologiste, destruction de l'éducation et des hôpitaux, augmentation de la pauvreté, cadeaux aux riches... et ses incessants foutages de gueule: non respect des législatives, défilé de la BravM lors du 14 juillet...

[darktet]

Le soucis c'est que notre futur président(e) ne fera pas l'unanimité .
Notre pays est trop divisé en 3 block costaud :
-le block central "PS,Macronerie,Républicains,Centriste"..et ne me dites pas que le PS 2026 est de gauche^^
-LFI
-RN

Comme @dandyboh je vote systématiquement au premier tour.Hélas mes "poulains" ne se sont jamais qualifié pour le tour 2.C'est comme ça.J'accepte la majorité des votes de mes compatriotes.

@Beubleu Forcément si la France est en danger de vie,ça réunira.C'est con d'en arriver la pour que la nation soit ensemble,unie et solidaire.Notre pays malgré ses lacunes est beau! C'est con de se diviser entre nous.C'est du Gachis.

@GuiM oui la gueule et le style de notre président au niveau internationale c'est pas anecdotique .Mais sur le plan nationale...qu'on applique le programme,le programme juste le programme.Et qu'on ne se fasse pas "bouffer" par les lobbys.Pas comme F Hollande "je combatterai la finance ! c'est l'ennemis absolu" lol ! plus soumis que lui tu fais pas.
Macron sur ce sujet n'a jamais mentis. Il a rendu les supers riches MEGA riche !! comme quoi il peux être efficace ce con.

Si le Block centrale,LFI ou RN,n'a pas une majorité absolue a l'assemblée Nationale,je vois mal comment la France va avoir une ligne directrice forte efficace et cohérente.
En GROS...que le gagnant est tout pouvoir! On essaye !On y va a fond! et si on se crash et bien on se crash! Faut tenter ça suffit l'immobilisme et le en même temps ! a vouloir faire plaisir a tout le monde,personne n'est satisafait.
Et ça suffis les politiques a court termistes...il faut une logique sur 10- 20 ans minimum.en éducation,en écologie,en souverraineté énergétique ect...

la dette,la dette...( juste un prétexte pour faire culpabiliser les français,et nous faire peur)
Des sous il y en a en France et bcp,on est un pays très riche,c'est pas le Madagascar...suffis de savoir bien utiliser nos sous : ou, quand , intelligemment,comment, quel but !

[darktet]

Pour que nos politiques hors sol,aterrissent sur terre un minimum,il faudrait qu'ils gèrent un budget mensuel a 2 000e pendant 10 ans avec 2 enfants en bas âge.
Mince il pourrait pas habiter a Paris^^...dans leur beaux quartiers c'est mini 2 000e la location.
la ,ils comprendraient ce qu'est que de gérer un budget au mois ..(bouffe,se loger,payer ses factures: eau,essence,électricité,assurances,quand il reste des sous ,si il en reste on fait quoi ? un restau avec ses enfants pour les souvenirs ?un cinéma ?,un achat d'une console ?des vacances 2 semaines après s'être sacrifiés 50 semaines de travails ,dans l'année ? épargner 100 e par mois et j'en passe...

Qu'un politicien de haut niveau fait cela pendant 10 ans...une vie austère financièrement mais pas si malheureuse (sentimentalement ) a 2000e allez même a 3 000e Net ...la il pourra être légitime .Et dire aux français de faire ci fait ou ça.

Je veux pas dire qu'un privilégié de la vie,ne soit pas humaniste (voir nos philosophes lumières ,nos illustres scientifiques du passé ect..) mais ça aide de décider quand tu as "été du peuple"
et pas formater par l'idéologie de la bourgeoisie.Les fils,filles de riches c'est pas des mauvaises personnes en soit... juste hors sols..l'intérêt collectif ,c'est une notion qu'on leur a jamais apprise.
ils comprennent rien de la vie des français..qui bossent.
et bien souvent,ils souffrent sentimentalement de leur isolement....père et mère ne sont jamais la.Toujours occupé a leur vie trépidentes de bourgeois d'adulte,gueultons,voyage d'affaires,mondainité,yatch,golf,jet,travail,réunions ultra importantes,gérer leurs actions,leur amantes ,leurs avocats pour optimiser l'impôt,garder leur carnet de réseaux hypocrites ,se blanchir les dents et de la chirurgique esthétique en généralect,Parler aux tèl aux puissants, Gérer ses employés domestiques (choses que nous ont fait quotidiennement la vaisselle,ranger la maison,passer l'aspirateur,nettoyer le carrelage , la lessive,,les courses, tondre la pelouse,débroussailler,tailler la haie ,bricoler,refaire une partie de notre maison ect j'en passe.

Savoir la vie quotidienne de la majorité des français
-Une baguette de pain...1e 20 mini
-Un ticket de métro (a rennes) c'est 1.60e
-Un litre d'essence....entre 1.80 et 2.20e
-Manger a 4...pendant une semaine..c'est 120...150 e( sans se faire plaisir juste le principal)
-Nos 2 filles ,nous "coutent" 500e/mois pas de leur faute,mais pas en bonne santé.
-Transport ,on a qu'une voiture (la mienne est out) une voiture c'est 250 e/mois (essence,entretien,assurance) faut bien aller bosser.
-J'ai pas d épargne...j'aimerai pourtant,mais je peux pas.
-On bosse tout les 2...en gros...entre 3000 e et 3900e par mois net...c'est plus que juste.



Bref je m'égard.

[dandyboh]

Qu'un politicien de haut niveau fait cela pendant 10 ans...une vie austère financièrement mais pas si malheureuse (sentimentalement ) a 2000e allez même a 3 000e Net ...la il pourra être légitime .Et dire aux français de faire ci fait ou ça.

Il y en a un qui l'a fait : François Ruffin qui ne conservait que 1 200€ (l'équivalent d'un SMIC) de ses indemnités parlementaires (~ 7 000€) et qui reversait le reste à des associations et/ou des partis politiques.
Il a cependant regretté, parce qu'un SMIC c'est vraiment beaucoup trop juste, et a annoncé qu'il aurait du se verser un salaire médian (~ 2 500 €) à la place, mais vu qu'il avait annoncé et promis un SMIC, il est resté sur le SMIC.

Ceci dit, il a promis qu'il réitérerait cette action s'il était président de la république, en continuant à ne conserver qu'un SMIC de sa rémunération (16 000€ mensuel normalement pour un président de la république).

[Killvan]

Bon bah va pour Ruffin alors !

[darktet]

Mr Ruffin ,c'est un des rares politiciens que j'ai en estime.ça n'engage que moi hein^^
et si il a quitté la LFI,j'ignore ses raisons,mais c'est surement pas pour rien.

[Shovel Knight]

Coucou

[darktet]

mince @Shovel Knight est la !^^

Et comme d'hab,il va pas faire mine en diplomatie^^

ça va défourailler!

[Paulemile]

Ceux qui n'aiment pas Melenchon pour les dingueries qu'il a sorties, il faut qu'ils écoutent celles de Ruffin, c'est d'un autre level ^^

[darktet]

Ceux qui n'aiment pas Melenchon pour les dingueries qu'il a sorties, il faut qu'ils écoutent celles de Ruffin, c'est d'un autre level ^^

ah bon ?

Ruffin dit plus de dingueries ? "dinguerie" Qu'est ce qu'on entends par ce mot ? "Faire les poches a ceux qui ont masse 'argent" c'est une dinguerie ?

je pose la question,il n'y a pas d'ironie.

[Paulemile]

Par exemple, sans chercher d'exemples concrets :
-Ses récentes sorties sur l'immigration, ça aurait pu venir de Retailleau, c'était pareil.

Y a sa BD aussi, notamment la scène du train, où il apparaît comme le sauveur blanc qui règle les conflits entre la police et les gens racisés, tel un être supérieur.

Je l'aimais beaucoup il y a quelques années, mais plus ça va, plus je le trouve problématique.

[dandyboh]

Ouais Ruffin c'est pas tout rose non plus ^^

Par contre il n'a pas vraiment "quitté LFI", il n'a jamais été élu sous l'étiquette LFI, mais sous son propre parti "Debout" qui était associé avec LFI.

[JonMadlaine]

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Édith Cresson a conservé sa voiture de fonction grâce à Lecornu, malgré la fin de ses avantages à vie

Depuis janvier 2026, un décret supprime les privilèges à vie des anciens premiers ministres. En catimini, Sébastien Lecornu a pourtant permis à la cheffe du gouvernement de François Mitterrand entre 1991 et 1992 de conserver son chauffeur et son véhicule de fonction. Son frère, Harold, bénéficie très régulièrement de cette faveur.

David Perrotin

17 juillet 2026 à 12h36

17 juillet 2026 à 12h36

C’étaitC’était la fin d’un avantage dont elle bénéficiait depuis trente-quatre ans. Comme tous les chefs et toutes les cheffes de gouvernement, Édith Cresson, première ministre sous François Mitterrand entre 1991 et 1992, devait renoncer à sa voiture de fonction et au chauffeur mis à sa disposition. Sébastien Lecornu l’avait promis six jours après son arrivée à Matignon et l’avait entériné par un décret publié le 1er janvier dernier.

« S’il est normal que la République protège les personnes faisant l’objet de menaces, il n’est en revanche pas concevable qu’[elles] puissent bénéficier d’avantages à vie en raison d’un statut temporaire », annonçait le premier ministre, estimant ne pas pouvoir demander aux Français·es « des efforts si ceux qui sont à la tête de l’État n’en font pas ». Et de lâcher cette promesse largement reprise par la presse : « C’est fait : les avantages “à vie” des anciens membres du gouvernement seront supprimés dès le 1er janvier 2026. »

Depuis cette date, donc, vingt-quatre chauffeurs et vingt-quatre véhicules étaient supposés se libérer et ne devaient plus êtres affectés au transport des ancien·nes locataires de Matignon. Seul·es ceux et celle ayant quitté leurs fonctions il y a moins de dix ans ou nécessitant d’être protégé·es pour des raisons de sécurité étaient épargné·es. « J’ai reçu un courrier pour m’avertir que je n’aurais plus droit à une voiture et un chauffeur, confirme Jean-Marc Ayrault, premier ministre de 2012 à 2014. Depuis, je me déplace donc par mes propres moyens. »
Illustration 1
Édith Cresson, sa voiture de fonction et Harold C., son frère, récupéré par le chauffeur de l’ex-première ministre dimanche 12 juillet 2026. © Photomontage Mediapart avec AFP

Mais, si le décret est effectivement paru au Journal officiel, Sébastien Lecornu a discrètement accordé une dérogation à Édith Cresson. Malgré l’interdiction légale, l’ancienne socialiste de 92 ans a pu conserver, bien au-delà de la date butoir, ces avantages. Aujourd’hui encore, un chauffeur et une voiture de fonction avec sirène et gyrophare sont donc à sa disposition. Pour elle, mais pas seulement.

Selon nos informations, en effet, l’ex-députée de la Vienne en fait aussi profiter ses proches, et notamment son frère Harold, qui bénéficie très régulièrement de cet avantage ministériel. Dimanche 12 juillet 2026 encore, comme Mediapart a pu le vérifier sur place, le chauffeur d’Édith Cresson est venu le chercher au bas de son appartement situé dans le VIIIe arrondissement de Paris.

Interrogé par Mediapart, il a d’abord contesté « utiliser » la voiture de fonction de sa sœur Édith Cresson à des fins personnelles, avant de reconnaître pouvoir en bénéficier. Ce serait même un rituel dominical : « Son chauffeur vient me chercher pour me rendre chez elle le dimanche pour déjeuner », précise-t-il.
Une dérogation de Matignon

Mais comment expliquer qu’Édith Cresson bénéficie toujours d’un tel avantage ? « Il faut lui poser la question, cela ne me regarde pas, balaye-t-il. Elle a demandé au premier ministre. Tout ce que je sais, c’est qu’il lui a donné l’autorisation », poursuit-il, avant de mettre fin à la conversation.

Également contactée par Mediapart, Édith Cresson a laissé son aide à domicile nous répondre. « C’est Sébastien Lecornu qui lui a envoyé un courrier pour lui dire qu’elle pouvait garder cet avantage », s’est-elle contentée de déclarer, préférant nous renvoyer vers Matignon. Sollicité à de multiples reprises, le cabinet du premier ministre a refusé de livrer la moindre explication.

Chaque année, les avantages d’Édith Cresson, qui fut à la tête d’un des gouvernements les plus éphémères de la Ve République (onze mois), coûtent plus de 157 000 euros aux contribuables (152 643 euros de dépenses de personnel et 4 580 euros pour les dépenses de son véhicule).

Légalement, François Bayrou, qui avait promis de ne bénéficier d’aucun avantage après son départ de Matignon, se déplace lui aussi en voiture de fonction.

Interrogée par Paris Match en 2025, lorsque des sénateurs et sénatrices planchaient également sur le retrait de ces avantages à vie, Édith Cresson s’accrochait déjà à ce privilège. Pas question pour elle de prendre le taxi plutôt que sa voiture de fonction. « Je ne verrais aucun inconvénient à ce que l’on me retire ma protection policière. J’ai aussi un chauffeur, c’est important, j’en ai besoin [elle se déplace difficilement – ndlr], expliquait-elle au magazine. J’ai également encore une secrétaire, mais elle fait des choses d’intérêt général. Elle s’occupe activement des réseaux de la deuxième chance que j’ai créés. Elle ne travaille pas uniquement sur ma petite personne ! »

Dix mois plus tard, les annonces de Sébastien Lecornu ressemblent davantage à des promesses non tenues. Avec des avantages encore accordés à d’ancien·nes ministres ou chef·fes de gouvernement dans l’opacité la plus totale. Comme l’a révélé Mediapart en juin, Jean-Pierre Raffarin a pu récupérer une voiture de fonction avec chauffeur – et causer un grave accident de la route – quelques jours à peine après la publication du décret, en sollicitant directement l’Élysée.

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Selon nos informations, même François Bayrou, qui avait pourtant publiquement promis de ne bénéficier d’aucun avantage après son départ de Matignon, se déplace lui aussi en voiture de fonction.

L’interdiction ne valant que pour les chef·fes de gouvernement ayant cessé leurs fonctions dix ans plus tôt, sa situation est toutefois légale. « La décision prise par le premier ministre est que les anciens premiers ministres bénéficient à leur demande d’un véhicule avec chauffeur pendant les premières années après leur départ de l’hôtel Matignon, ainsi que de l’officier de sécurité, explique-t-il à Mediapart. J’utilise cette faculté épisodiquement. »

L’ex-hôte de Matignon, connu pour ses prises de position très fermes contre les avantages des élu·es ou le mauvais usage des dépenses publiques, affirme avoir tenté d’y renoncer. « Cela m’a été refusé pour des raisons impératives de sécurité », justifie-t-il. Là encore, Matignon n’a pas souhaité le confirmer.

David Perrotin

Donc il semblerait que "fin totales des avantages accordés aux anciens premiers ministres" prenne encore un peu de plomb dans l'aile. De Villepin y a toujours droit pour des raisons de sécurité, visiblement Rafarin aussi, et donc également Edith Cresson, par pure charité pour une vieille dame. De vivants il reste Fabius, Balladur, Juppé, Fillon, Ayrault. Valls et Cazeneuve sont sur la limites des 10 ans, qu'en est t'il de leurs avantage, ce sont 10 ans glissés, ouvrés ? c'est opaque. Quand à l'ère Macron, elle a été pourvoyeuse de 7 Premiers Ministre, ça va nous couter cher et longtemps !

Dans l'absolu je trouve pas ça absurde que d'anciens très hauts fonctionnaires conservent des avantages pour travailler, mais il faudrait qu'ils s'organisent, genre qu'ils partagent un seul grand appartement à Paris, ça couterait moins cher à surveiller. Un open space où ils pourraient nous recevoir et nous servir un petit café.
Par contre ce qui me fait gerber, c'est la satisfaction avec laquelle le gouvernement nous a annoncé sa grande réforme, peu ambitieuse et déjà largement foulée au pied. Un grand coup de bluff qui a dû couter plus cher à annoncer que les économies effectivement perçues.

[darktet]

pfff @JonMadlaine
ton article (intéressant) et des plus écouerant,hélas tout le monde le sait .
Et c'est que le coté immergé de l'iceberg.
Les privilèges des politiciens a haut level,ne sont que le coté visible.
les hommes d'affaires,les financiers de l'ombre,les costards en petites bites ,pédophiles,dévients,bien dissimulés,les lobbyistes cachés sur leur iles,les petits financiers fils a papa . c'est pire ! indirectement ,c'est eux qui coutent un max de pognon a nous citoyens via ,la TVA et l'impot,ça va dans leur "poche". ultra riches et haut politiciens c'est la même castre.
Le ruissellement du haut vers le bas,c'est une chimère.ça reste en haut,oui ça défie la loi de Newton^^
Certes il faut en vouloir a nos politiciens,mais ceux bien tapis dans l'ombre..c'est les pires ! Le politicien s'affiche publiquement,une demi couille^^
Les autres richissimes qu'on ignore,anonymes ce sont les vraie sangsues qui tirent les ficelles .des "sans couilles"

Que tout cela dégage !

ps; après y'a surement des gars cools parmi cette oligarchie,je dis pas.
moi je vois cas par cas pauvre riche,beau,sexy moche,blanc,jaune,noir,handicapé,athlete, QI des 130 ou de 50,tatoué de partout,ou pusso...peu importe...y'a des personnes sympas et d'autres pas du tout.OSEF de ta catégorie.Même sur GT y'a bien un con^^ (mince c'est peut être moi)^^

[Kek-de-Mars]

Si on fait des mathématiques pures et dire, un type devient président avec 28% au premier tour (on va dire adhésion) avec une participation à 74%.

Soit 21% des inscrits. Et après ca revendique une légitimité...
On va carricaturer en raisonnant"par l'absurde: imaginons que tout le monde s'abstienne. Le candidat va voter, pour lui, il est élu avec 100% des vous et revendiquera une grosse légitimité...

Le système est mort ! Tant que sera pas "blanc/nul" élu, cette bande de cons ne comprendront pas le malaise.

[darktet]

Si on fades mathématiques pures et dire, un type devient président avec 28% au premier tour (on va dire adhésion) avec une participation à 74%.

Soit 21% des inscrits. Et après ca revendique une légitimité...
On va carricaturer en raisonnant"par l'absurde: imaginons que tout le monde s'abstienne. Le candidat va voter, pour lui, il est élu avec 100% des vous et revendiquera une grosse légitimité...

Le système est mort ! Tant que sera pas "blanc/nul" élu, cette bande de cons ne comprendront pas le malaise.

oui,et comme je l'ai précisé un post plus haut...même si tu votes blanc/nuls ,c'est pas pris en compte (loi de 2014)

[Kek-de-Mars]

C'est bien pour ca s'il faut que ça change pour que la classe politique prenne conscience de sa nullité absolue.

[darktet]

x

[Antarka]

Pour les blancs/nuls...

C'est quoi en fait le plan ? Qu'un candidat soit élu s'il obtient la majorité en incluant les blancs/nuls dans le décompte des votes ?

Au final ça influerait seulement sur le second tour du coup.

Et si aucun des deux n'a la majorité, on les laisse débattre et on refait voter les gens chaque weekend jusqu'a ce qu'un des deux obtienne une vraie majorité ?

Je suis pas certain que ça serait super efficace. Disons qu'à mon avis, au bout de 3-4 votes concernant les deux mêmes gugusses, le taux d'abstention aura totalement crever le plafond.

[darktet]

Pour les blancs/nuls...

C'est quoi en fait le plan ? Qu'un candidat soit élu s'il obtient la majorité en incluant les blancs/nuls dans le décompte des votes ?

Au final ça influerait seulement sur le second tour du coup.

Et si aucun des deux n'a la majorité, on les laisse débattre et on refait voter les gens chaque weekend jusqu'a ce qu'un des deux obtienne une vraie majorité ?

Je suis pas certain que ça serait super efficace. Disons qu'à mon avis, au bout de 3-4 votes concernant les deux mêmes gugusses, le taux d'abstention aura totalement crever le plafond.

tout les candidats dégagent! si y'51 pour cent de votes blancs (truc impropable^^)
au moins tout les Rrequins de la politiques seront au tapis
on annule l'élection
et on
revote avec des nouveaux.

et ci c'est encore le vote blanc majoritaire...(pure délire) bas...je sais pas^^

Enfin si peut être changer de régime plus une démocratie.autre chose.

[dandyboh]

Moi je souhaiterais surtout qu'on décompte le vote blanc car c'est le seul non-vote qui a du sens
Actuellement le vote blanc n'est compté ni dans l'abstention, ni dans le décompte par candidat et pire, il est assimilé au vote nul.

Moi je voudrais que si le résultat est 45% candidat A et 55% candidat B et 10% de blanc, alors le résultat est en fait 40% candidat A, 50% candidat B, 10% blanc.

OK ça change rien mais ça change quand même qu'un candidat élu avec un % inférieur à 50% ça veut dire quelque chose.
Certains voudraient faire pareil avec l'abstention mais l'abstention c'est aussi des personnes qui ont oublié, qui n'ont pas pu (urgence personnelle), qui sont trop fainéants pour bouger leur gros cul, bref : trop de raisons possibles, pour moi on ne devrait même pas en parler MAIS en contrepartie parler et comptabiliser le vote blanc, que cela encourage les non-votants à voter blanc, qu'ils ne soient pas mis dans le même panier que ceux qui s'en battent juste les couilles.

Actuellement on passe plus de temps à analyser l'abstention que le vote blanc, qui, la plupart du temps, n'est même pas évoqué, ça me sidère.

[Tryphon]

Prendre en compte les votes blancs dans le système actuel n'a quasiment aucun sens. À la limite, ça en aurait dans un scrutin au jugement majoritaire (ça équivaudrait à mettre la pire mention à tous les candidats, ce qui est licite : ça signifie qu'on considère que tous seraient de très mauvais présidents).

[darktet]

Pour rebondir @dandyboh a tes propos toujours plein de sagesse, il me semble que dans certains pays c'est obligé de voter (a vérifier)
La suisse...je dis peut être des conneries,on te donne des sous si tu vas voter.
D'autres pays si tu vas pas voter ,on te punis.

Alors a prendre mon post "avec des pincettes",j'ai la flemme de vérifier mes propos,intox ? oui peut être.

Persos...si on proposerai 40 balles en bouffe gratos (produits de 1 premier nécessité,hein pas d'alcool^^) ,pour tout les citoyens français pour aller voter,je trouvererai cela cool.
Et ça modifierait l'abstention ,et pourquoi pas les votes.

oui Darktet un doux rêveur.

[Antarka]

tout les candidats dégagent! si y'51 pour cent de votes blancs (truc impropable^^)
au moins tout les Rrequins de la politiques seront au tapis
on annule l'élection
et on
revote avec des nouveaux.

Mais ça veut dire re-designer des candidats. Refaire une campagne présidentielle. Probablement remanier un peu les programmes pour les gros opportunistes. Re-organiser l'élection totalement. Ça prendrait des mois et des mois. Voire un an.

Et je suis franchement pas sur que ça changerait grand chose au scrutin suivant. Enfin quoi que, y'a beaucoup de gens qui votent en fonction de la gueule, du charisme ou de l'âge d'un candidat certes. Je sais pas.

Enfin si peut être changer de régime plus une démocratie.autre chose.

Autre chose qu'une démocratie ?

Je serais perso pas contre une Noocratie, scientifique, si les libertés individuelles sont garanties et avec assez de garde-fous. La démocratie est un système effectivement imparfait sur le papier, et encore davantage sur sa mise en pratique.

Mais il est extrêmement peu probable que ça arrive.

Perso je serais pour un cordon sanitaire façon Belgique sur l'extrême droite. Et l'innegibilité pendant 10-20 ans si condamnation. J'veux dire, je pense qu'on est nombreux à avoir du montrer notre casier judiciaire numéro 3 à l'embauche. Pourquoi pas eux ?

Je pense que déjà ça redonnerait foi à pas mal de gens sur la politique. Et ça ferait probablement baisser l'abstention dans une certaine mesure.

[Esperluette]

tout les candidats dégagent! si y'51 pour cent de votes blancs (truc impropable^^)
au moins tout les Rrequins de la politiques seront au tapis
on annule l'élection
et on
revote avec des nouveaux.

et ci c'est encore le vote blanc majoritaire...(pure délire) bas...je sais pas^^

Enfin si peut être changer de régime plus une démocratie.autre chose.
[/quote]

ca n'a aucun sens vu que les candidats sont soit ceux qui ont gagné une primaire, soit le chef du parti, soit celui désigné par le parti d'une autre façon. Donc on remplace celui qui a été désigné ou qui a gagné une élection par un qui a perdu...

Le pbe c'est plutôt qu'il y a trop de candidats, 32 déclarés à ce jour. Je crois qu'il devrait y en avoir genre 5 maxi (extreme droite et gauche, centre, droite et gauche par exemple). Comment voulez vous apparaître comme un candidat rassembleur quand c'est autant dilué !
Une fois je m'étais fâché en discutant avec un gars qui soutenait qu'une élection biparti comme chez les anglo saxons ce n'était pas si mal, maintenant que j'y repense je me dis qu'il n'avait pas tort et c'était bien avant ce bazar...

[Tryphon]

Encore une fois c'est le mode de scrutin qui nous oriente vers des élections bipartites. C'est voulu.

Et c'est bien sûr un vol de la démocratie

[darktet]

tout les candidats dégagent! si y'51 pour cent de votes blancs (truc impropable^^)
au moins tout les Rrequins de la politiques seront au tapis
on annule l'élection
et on
revote avec des nouveaux.

Mais ça veut dire re-designer des candidats. Refaire une campagne présidentielle. Probablement remanier un peu les programmes pour les gros opportunistes. Re-organiser l'élection totalement. Ça prendrait des mois et des mois. Voire un an.

Enfin si peut être changer de régime plus une démocratie.autre chose.

Autre chose qu'une démocratie ?

Je serais perso pas contre une Noocratie, scientifique, si les libertés individuelles sont garanties et avec assez de garde-fous. La démocratie est un système effectivement imparfait sur le papier, et encore davantage sur sa mise en pratique.

.

OUI on refait tout !
et si ça prends un an,ça prend un An.Il en va de l'avenir de la France.On est pas a un 100 millions prêts,on a déjà perdu 5 ans.

et pourquoi pas les scientifiques au pouvoir ?^^
ça s'apelle une "Noocratie" ? j'ignorai.

Y'a plein de régimes des 10 aines ...on a juste connus,la monarchie,l'empire , la république ... y'en a plein.

perso : je souhaite que chaque citoyens votent,mais pas cette méthode

[darktet]

Encore une fois c'est le mode de scrutin qui nous oriente vers des élections bipartites. C'est voulu.

Et c'est bien sûr un vol de la démocratie,comme @Tryphon pas un scrutin bi polaire,un système de notation pourquoi pas.y'a plein de façon de voter.

@Esperluette mais oui d'un coté ,pour qu'un pays avance...il faut trancher! ça plait ou pas, faut y aller a fond et sur 10-15 ans garder le même cap. On se crash..on se crash...et si on se crash pas...le long terme "portera ses fruits" et notre cap a long terme sera une force !

[Antarka]

@darktet mais... Tu dis qu'on a déjà perdu 5 ans (10 en fait, ça fait 2 fois que Macron passe). Mais avec ton système on maintient l'ancien gouvernement au pouvoir au moins un an de plus (et plus probablement plusieurs années).

[Esperluette]

Et il y a un autre truc qui me gonfle ce sont les soi disant 211 milliards d'aide aux entreprises que les syndicats propagent à coup de mails sur ma boite pro, de publis sur les RS et que reprennent les profs etc

les aides aux entreprises c'est environ 60M d'aide fiscale (argent versé), 60M d'allègements de cotisation par ex sur les bas salaires (donc du non perçu par les impôts), 40-50M de subventions, de baisse de tva (dont 80% vont à des entreprises publiques : sncf, edf...) et 40M de dépenses fiscales déclassées (niches fiscales) donc là aussi c'est du non perçu.

Les allègements de charge sont connues pour être une trappe à bas salaire c'est un vrai problème. On pourrait réduire les exonérations d’impôts donc augmenter d'autant les impôts sur les entreprises françaises le pbe c'est qu'elles sont déjà 2x plus imposées que la moyenne européenne

Tout ça c'est de la démagogie de crotte. Ca fait longtemps que je pense que comme on sera incapable de s'accorder, on sera forcé de faire des économies, de tailler les budgets par nos créanciers, par la BCE et ce sera la honte

[darktet]

@Antarka
de 1..je suis "un clampin" bien incapable de savoir diriger un pays
de 2...oui on a perdu 10 ans avec la "Macronerie" c'était mieux avant ? je sais pas.En tout cas ce que je sais,c'est que ma petite personne a pris cher depuis 10 ans (bien moins de pouvoir d'achat,les services publiques ceux qui restent,ou je vais sont de moins en moins bons,pas la faute des fonctionnaires au contraire)
de 3...Dans mon petit village y'a plus rien.plus de lien social.
Je vois biens qu'on se méfie de plus en plus en tant que concitoyens sans aucune raison
la solidarité se perds même en campagne
et j'en passe.

[Kek-de-Mars]

Pour les blancs/nuls...

C'est quoi en fait le plan ?

Y a pas de plan particulier. Juste je pense que les gens s'abstiennent parce qu'ils en ont marre de ce cirque. Mais au regard de l'histoire et des gens qui se sont battus pour le droit de vote, je trouve l'abstention irrespectueuse...
Donc je crois que la prise en compte du "blanc/nul" comme moyen de contestation les renvoyant tous dos à dos, mais par des citoyens "impliqués" qui ont fait l'effort de se déplacer pour mettre un bulletin dans l'urne.

[Kek-de-Mars]

Allez, pour retrouver la foi en nos politicards...

https://www.liberation.fr/politique/har ... GDDQXJKLM/

[JonMadlaine]

On va pas les féliciter de faire des choses normales...

[Antarka]

Pour les blancs/nuls...

C'est quoi en fait le plan ?

Y a pas de plan particulier. Juste je pense que les gens s'abstiennent parce qu'ils en ont marre de ce cirque. Mais au regard de l'histoire et des gens qui se sont battus pour le droit de vote, je trouve l'abstention irrespectueuse...
Donc je crois que la prise en compte du "blanc/nul" comme moyen de contestation les renvoyant tous dos à dos, mais par des citoyens "impliqués" qui ont fait l'effort de se déplacer pour mettre un bulletin dans l'urne.

Je suis d'accord sur le ras le bol politique.

Mais perso prendre en compte les blancs okay, mais les nuls/absentions non. Ne pas voter, c'est dire "je m'en fout, faites ce que vous voulez". Je suis contre les prendre en compte.

Par contre faudrait voir pourquoi un tel ras le bol politique. J'ai bien sûr pas mal d'hypothèses, mais je saurais pas dire à quel point chacun de ces éléments jouent.

[Kek-de-Mars]

Mais perso prendre en compte les blancs okay, mais les nuls/absentions non. Ne pas voter, c'est dire "je m'en fout, faites ce que vous voulez". Je suis contre les prendre en compte

On est bien d'accord...

[JonMadlaine]

Ne pas voter est très respectable, quand le jeu est truqué, le meilleurs move c'est de pas jouer.

[Kek-de-Mars]

Ok... Moi je considère que si tu joues pas, t'as pas le droit de raler et de critiquer, puisque que quand on te demande ton avis, tu préfères faire semblant de faire autre chose.

[Kek-de-Mars]

Tiens, et en quoi le jeu est-il truqué?