La licence "Bomberman" sur N64 !

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 22 sept. 2022 18:04

Titres : Baku Bomberman (Jap'), Bomberman 64 (USA, EUR)
Genre : Puzzle/Action
Nombre de joueurs : 1 ou multi
Sortie : 1997
Développeur : Hudson Soft
Éditeur : Nintendo
Autres plateformes : -

Mon avis 2020 :

Jeu terminé en difficile !

Ça faisait longtemps que je voulais y jouer à celui là. Je voulais voir si "Bomberman" et "3D" allaient bien ensemble. Maintenant je sais, ça pourrait le faire c'est certain, mais ce premier opus 64 n'est pas encore au point selon moi...

Pour résumer les principaux problèmes :

- Perso trop lent.
- Cinématiques que l'on ne peut pas passer.
- La visibilité est pourrie par la caméra... Une catastrophe ça.
- Comprendre/résoudre les énigmes est vraiment ardu (Toujours à cause de cette satanée caméra)
- Le 100% est un enfer à accomplir à cause de tous les problèmes énumérés...

Au final je ne vais pas faire le 100% car c'est complètement pété. Mais je pense que je le tenterais une autre fois car le jeu me plait plutôt bien. En fait, j'ai jamais envie de relancer une partie, mais une fois que je suis dedans, j'aime beaucoup. Un petit conseil, ne cherchez pas à faire le 100% directement. Il vaut mieux d'abord terminer le jeu tranquillou, puis s'attaquer à la complétion. Le pourquoi est simple : Dans la vidéo de fin, les images montrent quelques techniques avancées indispensables au 100%. Non parce que sinon, sans soluce, je pense que l'on peut passer très très longtemps à chercher... C'est un peu ce que j'ai fait... Puis j'ai tracé tellement ça me paraissait impossible.

_______________________________________

Titres : Bomberman Hero : Milian Oujo o Sukue ! (Jap'), Bomberman Hero (USA)
Genre : Action/Plateforme
Nombre de joueurs : 1
Sortie : 1998
Développeur : AI
Éditeur : Nintendo, Hudson Soft
Autres plateformes : -

Mon avis 2022 :

Bomberman Hero terminé à 100% !! C'était pas simple...

Ce Bomberman est très sympa. On parcourt 5 planètes + 1 dernière (contenant seulement 2 stages sup' et le vrai dernier boss) que l'on débloque avec le 100%. Sur chaque astre (sauf le 5ème), notre petit jeteur de bombes devra terminer une quinzaine de petits stages en allant d'un point A à un point B. Bien entendu, les parcours ne seront pas de simples promenades et demanderont d'exploser des ennemis, d'actionner des mécanismes, de rechercher des clefs etc. Tout y passe ! De ce côté là tout va bien, c'est varié. Bomberman est simple à diriger, enfin, une fois que l'on se remet de la première impression un peu galère des contrôles de cette époque. Alors le terme "simple" c'est uniquement lorsque l'on est à pied, car en véhicule... C'est compliqué. Dans le jeu, certains stages seront à faire en sous marin, en surf, ou encore en jetpack. Et honnêtement, la maniabilité est vraiment chiante sur les deux premiers. C'est pas très grave si on ne compte pas faire le 100%. Ca passera tranquille même, mais sinon... Vive la galère !

En ce qui concerne l'enrobage, c'est très très moyen à mon sens. Visuellement c'est vraiment pas joli, très saccadé, l'effet de l'eau est moisi, les flammes aussi... C'est pas grâce à ça qu'on y jouera. La bande son, elle, est électronique. Pour les amateurs, ça fera surement le taf mais pour moi, c'était la cata. J'ai pas du tout accroché à l'ambiance... Je trouve ça tellement dommage.

Au final, c'est un bon Bomberman 3D grâce à son gameplay simple et efficace, mais aussi grâce à un level design soigné. Le jeu est généreux, et je trouve qu'il manque juste un dernier coup de polish pour que ce soit de la bombe.

_______________________________________

Titres : Baku Bomberman 2 (Jap'), Bomberman 64 : The Second Attack ! (USA)
Genre : Puzzle/Action
Nombre de joueurs : 1 ou multi
Sortie : 1999 (Jap'), 2000 (US)
Développeur : Hudson Soft
Éditeur : Vatical Entertainment
Autres plateformes : -

Mon avis 2023 :

Bomberman 64 : The Second Attack ! Terminé !

Je l'ai trouvé moyen. En soit c'est pas mal avec quelques bonnes idées de level design mais le tout est plombé par des conneries de game design bien chiant :

- L'étourdissement du héros quand il est touché dure trop longtemps.
- On ne peut pas passer les cinématiques Grrrrrr...
- Quelques ralentissements relou cassent les noix.
- La vitesse de base est trop lente.
- Le boss de fin franchement difficile par rapport au reste.

Y'en a d'autres mais je m'arrête là.

Donc voilà, un jeu moyen à mon sens.

_______________________________________

Titres : Bomberman 64 (Jap' only)
Genre : Puzzle/Action
Nombre de joueurs : 1 à 4
Sortie : 2001 (Jap' only)
Développeur : Racjin
Éditeur : Hudson Soft
Autres plateformes : -

Mon avis 2025 sans contextualisation :

Je reviens sur le dernier Bomberman 64 exclusif au Japon. je l'ai tenté hier pour voir si il y a un vrai mode solo dedans, c'est à dire "enchainer des stages jusqu'à des boss, suivre une petite histoire et sauver quelqu'un ou quelques chose". Comme dans tous les Bomberman quoi.

Alors oui il y a bien un mode solo avec des stages à faire mais il ne suit pas la tradition. Il reprend le nouveau modèle apparu dans Super Bomberman 5 : les sorties multiples. Concept qui ne me plait pas car tu dois te retaper pas mal de fois les mêmes stages pour accomplir le 100%. Ça a tendance à me faire fuir ce genre de concept, surtout si c'est pas bien foutu. Dans cet opus 64, je n'ai terminé qu'un seul embranchement. Si encore le jeu était bon... mais même pas : les musiques ne sont pas variées, la maniabilité est perfectible, les graphismes sont laids, l'animation est à la ramasse... Bref c'est un peu la douche froide.

J'ai tout de même gardé ma sauvegarde au cas ou. Si un jour je veux continuer, je le ferais... Mais pour le moment...

darktet · Message par **darktet** » 23 sept. 2022 00:18

@wiiwii007
Merci pour le test.Mais quelle idée de faire le mode solo?
Bomberman c'est en multi ! et sur N64 il est très bien.(Un rare jeu qui a réussi a passer le passage en 3 D)
Je me suis jamais penché sur le mode solo.drole d'idée.

Message par **Gringos10** » 23 sept. 2022 09:29

J'ai du mal à imaginer jouer à bomberman autrement qu'en 2d avec la vue de dessus...

Message par **DjBegi** » 23 sept. 2022 09:49

Gringos10 a écrit : ↑
23 sept. 2022 09:29
J'ai du mal à imaginer jouer à bomberman autrement qu'en 2d avec la vue de dessus...

Au même titre que les Mario Party, Smash Bros et Goldeneye, on a beaucoup joué à ce jeu à l'époque.
La caméra ne bouge pas en multi, la vue et donc la maniabilité reste sensiblement la même qu'en 2D.
Il y a juste plusieurs niveaux de hauteur parfois.

Message par **Gringos10** » 23 sept. 2022 10:00

On a vraiment pas le même vécu sur 64, nous aussi on a saigné des milliers d'heures avec mes potes, des journées entières mais sur peu de jeux au final.
90% c'était goldeneye, Mario kart, wcw vs nwo, iss64.
Après on a dû tester furtivement extrême g, f zéro, Duke Nukem, wave race, et c'est tout je crois.

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 23 sept. 2022 13:00

darktet a écrit : ↑
23 sept. 2022 00:18
@wiiwii007
Merci pour le test.Mais quelle idée de faire le mode solo?
Bomberman c'est en multi ! et sur N64 il est très bien.(Un rare jeu qui a réussi a passer le passage en 3 D)
Je me suis jamais penché sur le mode solo.drole d'idée.

C'est vrai que Bomberman = Multi. Mais il y a toujours un mode "solo" bien sympa à faire. Le multi j'y joue de temps à autres sur Snes avec le gosse et ma copine. Je ne me vois pas parler de ça car à part répéter "X" fois ce que tout le monde sait déjà... Du coup je me penche à chaque fois sur le mode "solo". Et franchement, c'est toujours au minimum "bien".

Merci, tu m'as fait penser qu'il y avait un Bomberman 64 arcade, j'avais oublié ^^

Je viens de l'ajouter.

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 23 sept. 2022 19:19

Bomberman Hero terminé à 100% !! C'était pas simple...

Ce Bomberman est très sympa. On parcourt 5 planètes + 1 dernière (contenant seulement 2 stages sup' et le vrai dernier boss) que l'on débloque avec le 100%. Sur chaque astre (sauf le 5ème), notre petit jeteur de bombes devra terminer une quinzaine de petits stages en allant d'un point A à un point B. Bien entendu, les parcours ne seront pas de simples promenades et demanderont d'exploser des ennemis, d'actionner des mécanismes, de rechercher des clefs etc. Tout y passe ! De ce côté là tout va bien, c'est varié. Bomberman est simple à diriger, enfin, une fois que l'on se remet de la première impression un peu galère des contrôles de cette époque. Alors le terme "simple" c'est uniquement lorsque l'on est à pied, car en véhicule... C'est compliqué. Dans le jeu, certains stages seront à faire en sous marin, en surf, ou encore en jetpack. Et honnêtement, la maniabilité est vraiment chiante sur les deux premiers. C'est pas très grave si on ne compte pas faire le 100%. Ca passera tranquille même, mais sinon... Vive la galère !

En ce qui concerne l'enrobage, c'est très très moyen à mon sens. Visuellement c'est vraiment pas joli, très saccadé, l'effet de l'eau est moisi, les flammes aussi... C'est pas grâce à ça qu'on y jouera. La bande son, elle, est électronique. Pour les amateurs, ça fera surement le taf mais pour moi, c'était la cata. J'ai pas du tout accroché à l'ambiance... Je trouve ça tellement dommage.

Au final, c'est un bon Bomberman 3D grâce à son gameplay simple et efficace, mais aussi grâce à un level design soigné. Le jeu est généreux, et je trouve qu'il manque juste un dernier coup de polish pour que ce soit de la bombe.

darktet · Message par **darktet** » 24 sept. 2022 00:12

wiiwii007 a écrit : ↑
23 sept. 2022 13:00

darktet a écrit : ↑
23 sept. 2022 00:18
Le multi j'y joue de temps à autres sur Snes avec le gosse et ma copine. Je ne me vois pas parler de ça car à part répéter "X" fois ce que tout le monde sait déjà... Du coup je me penche à chaque fois sur le mode "solo". Et franchement, c'est toujours au minimum "bien".

Ah mais répéter ce que tout le monde sais X fois,ça fait toujours plaisir.Enfin pour moi.C'est génial que ta copine , ton enfant " et toi wiiwii, trippier" sur bomberman !

Ma fille aime jouer aux jeux vidéo avec moi quand a ma femme...ça la laisse indifférente.Heureusement elle aime jouer a d'autres choses...Scrabble,chiffres et des lettres,question pour un champion,blitz parties aux échecs ect...^^

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 24 sept. 2022 10:27

darktet a écrit : ↑
24 sept. 2022 00:12

wiiwii007 a écrit : ↑
23 sept. 2022 13:00

darktet a écrit : ↑
23 sept. 2022 00:18
Le multi j'y joue de temps à autres sur Snes avec le gosse et ma copine. Je ne me vois pas parler de ça car à part répéter "X" fois ce que tout le monde sait déjà... Du coup je me penche à chaque fois sur le mode "solo". Et franchement, c'est toujours au minimum "bien".

Ah mais répéter ce que tout le monde sais X fois,ça fait toujours plaisir.Enfin pour moi.C'est génial que ta copine , ton enfant " et toi wiiwii, trippier" sur bomberman !

Ma fille aime jouer aux jeux vidéo avec moi quand a ma femme...ça la laisse indifférente.Heureusement elle aime jouer a d'autres choses...Scrabble,chiffres et des lettres,question pour un champion,blitz parties aux échecs ect...^^
En ce moment c'est Pac-man et Trine. Mais oui, il n'est pas rare de brancher Bomberman ^^

Le Scrabble, les échecs etc. c'est top aussi

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 06 janv. 2023 12:11

J'attaque Bomberman 64 : The Second Attack !

Message par **Gringos10** » 06 janv. 2023 20:26

wiiwii007 a écrit : ↑
06 janv. 2023 12:11
J'attaque Bomberman 64 : The Second Attack !

il parait qu'il est bien meilleur que l'autre.
jamais essayé pour ma part.

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 07 janv. 2023 21:13

Pour moi il est moins bon que le second mais à peu près pareil que le premier.

---------------------------

Bomberman 64 : The Second Attack ! Terminé !

Je l'ai trouvé moyen. En soit c'est pas mal avec quelques bonnes idées de level design mais le tout est plombé par des conneries de game design bien chiant :

- L'étourdissement du héros quand il est touché dure trop longtemps.
- On ne peut pas passer les cinématiques Grrrrrr...
- Quelques ralentissements relou cassent les noix.
- La vitesse de base est trop lente.
- Le boss de fin franchement difficile par rapport au reste.

Y'en a d'autres mais je m'arrête là.

Donc voilà, un jeu moyen à mon sens.

darktet · Message par **darktet** » 07 janv. 2023 21:56

: Toujours très interessant tes tests sur les jeux

Vivi Wiwii !

Message par **Gringos10** » 08 janv. 2023 12:09

wiiwii007 a écrit : ↑
07 janv. 2023 21:13
Pour moi il est moins bon que le second mais à peu près pareil que le premier.

Ah je pensais que c'était le second et qu'il n'y en avait que 2 d'ailleurs

Antarka · Message par **Antarka** » 28 août 2025 08:09

Oh la la avec +20 ans de retard je découvre qu'il y a non pas 3, mais 4 Bomberman sur N64.

Et curieusement, c'est pas le Bomberman 64 version jap' que j'ai zappé, mais bien le Baku Bomberman 2. Bon après j'ai en gros la même opinion du premier que @wiiwii007, et vu son opinion du 2, j'ai rien raté je dirais.

Bomberman Héro j'ai un peu le même avis que WiiWii également. Pour moi faut oublier un peu que c'est un Bomberman et le prendre comme un jeu d'aventure/plate-formes à la Mario/Banjo. Dans ce contexte, même s'il arrive pas à la cheville des deux suscités, c'est un bon p'tit jeu, dans la moyenne haute de ce que propose la N64 (je le trouve bien meilleur que Space Circus, les Chameleon Twist, Glover et même Tonic Trouble).

Pour le VRAI Bomberman 64, aussi appelé Arcade édition (pourquoi ? Je sais pas). Donc sorti qu'au Japon, parce que.. bonne question ça. Pourquoi avoir sorti les Baku Bomberman en occident et pas lui ? Parce que les éditeurs sont un peu cons je pense. Ou alors ils pensaient l'occident allergique à la 3D, ça ferait sens (on avait déjà loupé la sortie d'Ogre Battle 64, de Bangai-O, Wonder Project J2, du party-game Goémon et de Zool)

C'est un Bomberman plutôt classique en fait, même si on zappe le mode 8 joueurs (seulement 4 joueurs ici, ce qui perso me dérange pas, j'ai jamais eu 7 potes pour jouer à un Bomberman)

Techniquement, c'est un énorme retour en arriere. Ou un retour aux sources, comme vous voulez, l'épisode est en effet en 2D à l'ancienne. Perso je suis partagé la dessus. OUI j'ai pas kiffé les Bomberman 3D de la console, mais je pense vraiment que c'est pas du à la 3D en elle-même, ces jeux sont loupés et voilà, les développeurs ont pas géré, ils auraient pu être bien meilleurs sans forcément devoir revenir à la 2D.

Bon ici tout les défauts des précédents sont donc gommés, mais techniquement le jeu a 10 ans de retard franchement. Bon la n'a jamais été l'intérêt réel d'un Bomberman (ça serait comme reprocher l'absence de Ray Tracing sur un Tetris quoi). Mais je déplore la paresse.

Niveau contenu, j'ai déjà dit que le 8 joueurs passait à la trappe.

On trouve les modes solo et multijoueur hyper traditionnels, j'ai rien noté de particulier à ce niveau là. Outre le retour aux sources graphique, les bombes explosent de nouveau en croix (joie)

Et un mode "parc d'attraction", ou franchement j'ai pas trop trop compris parce que je lis pas le japonais. En gros la dedans on peut parler à plein d'autres bombermens (mais je sais pas ce qu'on peut leur dire), et participer à pas mal de mini-jeux, souvent des clones de jeux de réflexions mais à la sauce Bomberman (y'a au moins un clone d'Arkanoid et un de Dr Mario)

Bref, un Bomberman très classique, c'est à dire une durée de vie de 15 minutes en solo, disons une heure avec la replay-value, et presque infinie en multijoueur.

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 28 août 2025 08:47

Dans le mode solo, t'as un mode story ? Genre t'enchaînes des stages, t'as des boss ? Car c'est ce qui m'intéresse dans les Bomberman. La différence entre les Bomberman, pour moi, se fait dans le mode solo. Le multi, peu importe la version, c'est génial et "équivalent".

Antarka · Message par **Antarka** » 28 août 2025 08:56

Non. Enfin je crois pas, ça fait vraiment longtemps que je l'ai pas essayé ce Bomberman Jap'. C'est un véritable rétropédalage par rapport aux précédents Bomberman N64, qui mettaient vraiment l'accent sur le solo (voire exclusivement la dessus, comme le Bomberman Héro).

C'est dommage je trouve. Pas que celui là soit mauvais hein, mais les précédents avaient quand même de bonnes idées (pas toujours bien exploitées) et j'aurais préféré que celui-ci essaie de les appliquer correctement plutôt que de nous pondre un opus super classique.

Je suppose que les joueurs avaient trop râlé sur les 3 précédents jeux, donc qu'Hudson a fait genre "okay vous voulez un Bomberman classique, tenez le voilà". C'est cool pour les possesseurs exclusifs de N64 japonaise, mais au final si t'as eu un Bomberman PCE/Saturn/PS1 voire MD/SNES, celui là apporte pas grand chose. A part ce mode parc d'attraction auquel j'ai pas pigé grand chose donc.

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 28 août 2025 12:49

Ok merci, je regarderais

Killvan · Message par **Killvan** » 28 août 2025 12:53

Antarka a écrit : ↑
28 août 2025 08:09

Pour le VRAI Bomberman 64, aussi appelé Arcade édition (pourquoi ? Je sais pas). Donc sorti qu'au Japon, parce que.. bonne question ça. Pourquoi avoir sorti les Baku Bomberman en occident et pas lui ? Parce que les éditeurs sont un peu cons je pense. Ou alors ils pensaient l'occident allergique à la 3D, ça ferait sens (on avait déjà loupé la sortie d'Ogre Battle 64, de Bangai-O, Wonder Project J2, du party-game Goémon et de Zool)

Sans doute aussi parce qu'en 2001 la machine était morte ou quasiment, en occident. C'est vraiment dommage pour le coup car c'est le seul opus qui aurait pu me plaire sur cette machine...

Antarka · Message par **Antarka** » 28 août 2025 13:08

Elle était également morte au Japon quasi hein.

C'est aux USA qu'elle a vraiment bien marché la N64. Et a eu quelques jeux jusqu'a 2002-2003. Et c'est la qu'elle a un super catalogue pour moi, avec des Top Gear Rally 2, des Tony Hawk bien meilleurs que sur PS1, Indiana Jones, Ogre Battle etc.

Autant je peux comprendre qu'ils aient pas sorti le Animal Crossing de la N64 en dehors du Japon (une occasion loupée, ça aurait probablement marché, mais c'était difficile à anticiper), autant un Bomberman quoi...

D'autant que OUI la 64 se vendait plus, mais on pouvait aussi retourner le truc en se disant que le parc était à son apogée.

Killvan · Message par **Killvan** » 28 août 2025 13:17

En tout cas c'est bien dommage, ça m'aurait fait un jeu 64 de plus à aduler !

Antarka · Message par **Antarka** » 28 août 2025 13:32

A vrai dire je le trouve pas si genial perso. Pas meilleur que beaucoup de Bomberman d'autres consoles, et même plus pauvre en fait. Ça reste un Bomberman donc un jeu très cool, mais de la à l'aduler...

Et bon, niveau jeux exceptionnels en multi, comme la N64 est BEAUCOUP mieux loties que toutes les consoles qui l'ont précédé et concurrencé, bah au final ce Bomberman n'a rien d'exceptionnel en fait.

C'est un peu comme Micromachines. La V3 sur PS1 est très réputée, alors que la version N64 (au moins aussi bonne, y'a 2-3 bricoles de plus sur N64 mais c'est surtout la jouabilité au stick qui la rend meilleure en fait) tout le monde s'en tape, parce qu'il y a plein de supers jeux multi sur la console.

Bon la je parle de jeux multi hein. On peut renverser le truc avec d'autres genres de jeux (je dis ça pour pas avoir l'air de sous entendre que la N64 est supérieure à la PS1). Si un jeu du niveau de Tekken 2 était sorti sur PS1 et N64 en même temps (les deux de qualité équivalente) disons APRES Tekken 3 sur PS1 il aurait été adulé sur N64 alors que sur PS1 ranafout vu qu'il y a bien mieux. Ou un Breath of Fire 3.

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 29 août 2025 08:59

Je reviens sur le dernier Bomberman 64 exclusif au Japon. je l'ai tenté hier pour voir si il y a un vrai mode solo dedans, c'est à dire "enchainer des stages jusqu'à des boss, suivre une petite histoire et sauver quelqu'un ou quelques chose". Comme dans tous les Bomberman quoi.

Alors oui il y a bien un mode solo avec des stages à faire mais il ne suit pas la tradition. Il reprend le nouveau modèle apparu dans Super Bomberman 5 : les sorties multiples. Concept qui ne me plait pas car tu dois te retaper pas mal de fois les mêmes stages pour accomplir le 100%. Ça a tendance à me faire fuir ce genre de concept, surtout si c'est pas bien foutu. Dans cet opus 64, je n'ai terminé qu'un seul embranchement. Si encore le jeu était bon... mais même pas : les musiques ne sont pas variées, la maniabilité est perfectible, les graphismes sont laids, l'animation est à la ramasse... Bref c'est un peu la douche froide.

J'ai tout de même gardé ma sauvegarde au cas ou. Si un jour je veux continuer, je le ferais... Mais pour le moment...