Duel 5 : 16è du meilleur jeu de la Gen 5

[Killvan]

Poursuivons ces 1/16è de finale sans plus tarder avec un duel alléchant entre 2 géants du JRPG de cette génération :

Grandia vs Final Fantasy VII






Je rappelle que vous avez désormais 48 h pour voter !

[FK-corporation]

FF7 devrait mettre une branlée à Grandia mais tout est possible sur ce forum

[syl02]

Ici on zappe

[Antarka]

FF7 pour moi.

[BeyondOasis]

Ici on zappe

La même, j'ai fait aucun des 2

[Paulemile]

Grandia pour lui éviter une énorme branlée.

[wiiwii007]

FF VII pour moi. Grandia est sympa mais pas plus.

[SMR]

FF7 dont j'ai au moins fait le remake.

[Beubleu]

Ici on zappe

La même, j'ai fait aucun des 2

KWAAA??!!!!!

[Tryphon]

Pas fait Grandia. J'ai bien aimé FFVII mais je préfère le VI.

[Killvan]

Grandia c’est trop gamin pour moi. Le charme n’a pas opéré à l’époque.

[Antarka]

Perso c'est rare que je reproche vraiment à un jeu d'être gamin. Je vois bien Yoshi's Story, doit bien y en avoir 2-3 autres qui me reviennent pas, mais en général les jeux enfantins je les trouve plutôt feel-good.

Puis faut définir enfantin aussi. Pour moi Mario c'est enfantin par exemple. Mais c'est quand même trop bien.

Grandia c'est pas ce que je lui reproche. C'est plutôt un tout. Pour moi c'est un bon jeu en soit (je le trouve même meilleur que sa suite sur Dreamcast). Mais y'a une concurrence gigantesque sur les JRPGs dans cette gen, et Grandia pour moi il est noyé dans cette masse de jeux du genre, sans se distinguer particulierement. C'est probablement un des moins bons du genre que j'ai fait de cette gen (sachant que j'ai quand même largement privilégié les JRPGs réputés excellents, je parle donc bien de ceux que j'ai fait).

Je retiens son système de combat qui est cool. En même temps c'est un copié collé de celui de Chrono Trigger, une valeur sûre.

FF7 j'ai pas adoré comme beaucoup ici, il a également beaucoup vieilli dans ces mécaniques globales je trouve. Mais il est bien meilleur que Grandia je trouve.

Ça parle d'un duel entre deux géants du RPG en tête du topic. Bah Grandia pour moi c'est vraiment pas un géant.

[Beubleu]

Grandia tôle à l'aise Star Ocean 2 et met une pâtée de malade à Breath of fire 3 et autres Wild Arms qui sont des rpg moyens moins.

Face à FF7 il se prend un mur mais n'a pas à rougir de honte.

[Antarka]

Ah ouais je met Star Océan 2 largement au dessus Grandia perso. Même au dessus de FF7 (et 8, et 9). J'dirais qu'il y a que Xenogears sur cette gen que je met au dessus de Star Océan 2 dans le genre.

Wild Arms ou BoF3 je met également ça au dessus de Grandia. Pour moi ce sont tout les deux de très bons JRPGS.

En dessous de Grandia heu... Azure Dreams. Vagrant Story. Et heu... J'sais plus. Ou alors les deux JRPGs N64 (en même temps y'en a un qui est extrêmement moyen et l'autre qui est extrêmement mauvais). Y'en a probablement des dizaines d'autres sur Saturn et PS1 qui sont inférieurs à Grandia maiiiis je les ait pas fait.

[BeyondOasis]

Ici on zappe

La même, j'ai fait aucun des 2

KWAAA??!!!!!

Oui bon... on peut pas avoir fait tous les jeux.

Et puis j'ai les 2 sur Switch désormais

[Killvan]

Grandia tôle à l'aise Star Ocean 2 et met une pâtée de malade à Breath of fire 3 et autres Wild Arms qui sont des rpg moyens moins.

Face à FF7 il se prend un mur mais n'a pas à rougir de honte.

Ah ouais moi c'est l'inverse, Star Ocean 2 fout une tôle à quasiment l'ensemble des JRPG de l'époque, BOF 3 est sympa si on passe outre sa traduction, quant à Wild Arms il est largement sous-estimé par l'ensemble des gamers alors qu'il est vraiment très bon.

Grandia, pour moi, sans être mauvais, c'est en bas de l'échelle, un bon petit jrpg tout au plus, à destination des enfants (on incarne quand même 3 gamins qui veulent savoir ce qu'il y a en haut d'un mur, avec un humour assez enfantin, voire un peu cul-cul par moment).

[Beubleu]

Bof3 est plat, je l'ai fait deux fois avec 15 ans d'écart, mon avis n'a pas changé. Se le faire c'est perdre son temps. Bof4 par contre je le trouve vraiment bon.

SO2 est bon mais tout est trop convenu avec une fin précipitée, le récent remaster lui fait en tout cas honneur en le rendant meilleur sur tous les plans et c'est assez rare pour le souligner.

Wild Arms n'a rien pour le sauver, réalisation bof, scénario bof, mise en scène bof, rythme bof, peut-être la bande son... A l'époque on avait pas grand chose à se mettre sous la dent en Europe donc fallait pas faire la fine bouche...

Grandia derrière sont côté enfantin et niais attaque des thèmes mâtures. Il faut gratter un peu et avancer dans l'aventure pour voir les personnages grandir, tout simplement. Son système de combat est aussi vraiment très malin.
C'est un jeu qui a un vrai caractère.

[Killvan]

Bof 4 est sympa, on est au moins d'accord là dessus.
SO2, y'a 80 fins donc je trouve pas que ce soit trop précipité ! Mais on est d'accord sur les qualités de son remaster ^^
Wild arms a une réalisation datée certes mais le scénar est plutôt bon, du moins beaucoup plus mature et riche que celui de Grandia, je trouve. En même temps, c'est difficilement comparable : là on a 3 héros qui doivent lutter pour défoncer les forces du mal alors que Grandia, comme tu dis, faut vraiment gratter pour trouver quelques bons thèmes. Cela dit, j'aime autant les intros de Grandia que de Wild Arms, 2 parmi les meilleures intros de cette gen ^^

[FK-corporation]

J’ai toujours eu envie de faire Breath of Fire 4 mais je ne l’ai jamais lancé à cause de l’anglais. Il y a une rom traduite qui le fait de l’œil depuis des mois…

[Beubleu]

Bof 4 est sympa, on est au moins d'accord là dessus.
SO2, y'a 80 fins donc je trouve pas que ce soit trop précipité ! Mais on est d'accord sur les qualités de son remaster ^^
Wild arms a une réalisation datée certes mais le scénar est plutôt bon, du moins beaucoup plus mature et riche que celui de Grandia, je trouve. En même temps, c'est difficilement comparable : là on a 3 héros qui doivent lutter pour défoncer les forces du mal alors que Grandia, comme tu dis, faut vraiment gratter pour trouver quelques bons thèmes. Cela dit, j'aime autant les intros de Grandia que de Wild Arms, 2 parmi les meilleures intros de cette gen ^^

Sur SO2 la dernière partie du jeu est expédiée rapidos, les grands enjeux et les boss tu les découvres en speed. C'est un problème d'équilibre et de rythme, c'est bâclé de ce point de vue.

Et pour le coup, SO2 est pas forcément plus mâture dans ses propos que Grandia. Dans Grandia ce côté léger du début apporte beaucoup de fraîcheur et d'humour. Ça commence simplement pour monter en intensité petit à petit avec un rythme maîtrisé.

Wild Arms est fade, y a tellement mieux sur la console. Quand je l'ai terminé à l'époque j'ai su que je ne le relancerai jamais.

@FK-corporation c'est la version traduite à laquelle j'ai joué il y a quelques années.

[Antarka]

Boarf le pire c'est Dragon Quest 7 de toute façons. A part son character design qui est cool, y'a rien qui va. Scénario tout naze et qui met 80% de la durée du jeu à se lancer, réalisation totalement aux fraises (Grandia lui met une taule, parlons pas de Star Océan 2 ou des Final Fantasy), système de combat quasiment 8 bits, et quasi aucune narration en fait.

[Kannagi]

Boarf le pire c'est Dragon Quest 7 de toute façons. A part son character design qui est cool, y'a rien qui va. Scénario tout naze et qui met 80% de la durée du jeu à se lancer, réalisation totalement aux fraises (Grandia lui met une taule, parlons pas de Star Océan 2 ou des Final Fantasy), système de combat quasiment 8 bits, et quasi aucune narration en fait.

Oui alors sur ce coup , je me demande pour toi , c'est quoi la narration hein

Je te rejoins juste que Dragon Quest 7 est vraiment mauvais.
Pour son systeme de combat ,c'est le même sur quasiment tout la série (du 1 au 11) donc bon c'est pas vraiment la critique que je lui ferait (et en soit , c'est pas tant son systeme de combat qui m'a déplu).

Par contre il a bien une narration ,et c'est pas ce qui manque justement , c'est même son principal défaut.
Il a une très grande narration , mais c'est 99% de vide , dans le sens où ça n'avance pas.
Tu fais un ensemble de petite histoire à ne plus finir, il y'a certaine historie intéressante mais sur les 30 ,t'en a quoi 2 ,3 sympa , le reste c'est vraiment par obligation que tu te les fait

Et encore je ne trouve pas ça mal écrit ou mal mis en scène , juste que c'est évident que du remplissage et il manque une quête principal et un antagoniste (parce que bon 99% c'est remplir des fragment , et tu ne sais pas pourquoi pendant 99% du jeu ).

Pour moi les jeux les plus mal raconté ,c'est les tales of qui eux sont vraiment dans le haut du panier (surtout Tales of Vesperia , quel horreur ! )

[Antarka]

Oui j'ai mal choisi mon mot. Je sais même pas lequel correspondrait. Le cheminement ?

Bon osef. Ce que tu as dit, c'est ce que je pense. Y'a une narration, mais elle est mauvaise. Pas dans le sens "mal écrite", mais trop longue, mal rythmée, pas intéressante (surtout parce que trop long). Ça aurait été un bouquin, ça aurait été parfait pour s'endormir tout les soirs pendant 2 ans.

[Killvan]

Victoire et qualification de Final Fantasy VII pour les 8è !

Pensée pour Grandia, présenté par @Korekuta