et pourtant je ne vois pas ce qu'il fait de moins bien que SMB3, juste que y a moins l'effet de surprise pour quelqu'un qui a poncé SMB3 avant. Mais il reprends tout, sans baisser en qualité et rajoute des nouveautés.
En Europe en tout cas c'est 7 millions de MD pour 8,5 millions de SNES, soit un rapport d'environ 1 pour 1,2.
Il y a yoshi qui gâche le gameplay déjà, ça c'est moins bien ^^marmotplay a écrit : ↑25 janv. 2024 18:27et pourtant je ne vois pas ce qu'il fait de moins bien que SMB3, juste que y a moins l'effet de surprise pour quelqu'un qui a poncé SMB3 avant. Mais il reprends tout, sans baisser en qualité et rajoute des nouveautés.
Ah non les pires c'est saturn (pal) !Killvan a écrit : ↑25 janv. 2024 14:15J'trouve aucun charme aux boites en plastique, donc pour moi, tout ce qui est MD, ça me semble nettement moins bien que les boites cartons de la SNES. Vive le carton ! C'est juste beaucoup plus chaleureux !
Mais les pires boites pour moi ce sont ceux des jeux PS1. Très facilement cassable, ces boitiers sans âme sont une réelle horreur je trouve.
Ah non !
Je n'avais pas vraiment pensé à ça mais c'est vrai.Cormano a écrit : ↑25 janv. 2024 23:30Cette différence de style se retrouve dans l'ensemble des ludothèques, avec des jeux comme Zelda 3 Vs Légende de Thor, Contra 3 Vs Hard Corps, Castlevania IV Vs New Generation, les Aladdin, SMK Vs Road Rash, ... Le raffiné contre le bourrin, en quelque sorte ^^ C'est caricatural et il y a bien sûr des contre-exemples, mais c'est la tendance.
En effet c'est caricaturalCormano a écrit : ↑25 janv. 2024 23:30
Cette différence de style se retrouve dans l'ensemble des ludothèques, avec des jeux comme Zelda 3 Vs Légende de Thor, Contra 3 Vs Hard Corps, Castlevania IV Vs New Generation, les Aladdin, SMK Vs Road Rash, ... Le raffiné contre le bourrin, en quelque sorte ^^ C'est caricatural et il y a bien sûr des contre-exemples, mais c'est la tendance.
fait gaffe au chiffre du Wikipedia français, c'est le seul au monde qui donne autant de MD. Il donne 40M de consoles vendues et tous les autres sont entre 28 et 30M. Même Sega a plus ou moins enfin donné le vrai chiffre au moment de la sortie de la mini en communiquant "la console vendue à 28M d'exemplaires dans le monde".
J'allais en parler , au final quasi tout mes jeux saturn pal sont dans une pochette, contrairement aux jeux PS1...
C'est pas faux, mais les picots des boites de jeux ps1 sont facilement cassables aussiGringos10 a écrit : ↑26 janv. 2024 09:16Ah non les pires c'est saturn (pal) !Killvan a écrit : ↑25 janv. 2024 14:15J'trouve aucun charme aux boites en plastique, donc pour moi, tout ce qui est MD, ça me semble nettement moins bien que les boites cartons de la SNES. Vive le carton ! C'est juste beaucoup plus chaleureux !
Mais les pires boites pour moi ce sont ceux des jeux PS1. Très facilement cassable, ces boitiers sans âme sont une réelle horreur je trouve.
Mi-plastique mi-carton (qui se décolle irrémédiablement)
Quelle idée à la con !
Je vois bien ce qu'il veut dire par "raffiné VS bourrin". C'est caricatural forcément, mais il y a une vraie une tendance de ce type. Et les exemples me paraissent assez parlant.Gringos10 a écrit : ↑26 janv. 2024 09:45En effet c'est caricaturalCormano a écrit : ↑25 janv. 2024 23:30
Cette différence de style se retrouve dans l'ensemble des ludothèques, avec des jeux comme Zelda 3 Vs Légende de Thor, Contra 3 Vs Hard Corps, Castlevania IV Vs New Generation, les Aladdin, SMK Vs Road Rash, ... Le raffiné contre le bourrin, en quelque sorte ^^ C'est caricatural et il y a bien sûr des contre-exemples, mais c'est la tendance.
Je ne vois pas en quoi Thor serait moins raffiné que zelda.
Idem pour les contra, les castlevania ou les Aladdin.
Par contre oui d'une manière générale je te rejoins la MD était plus "arcade", c'est à dire plaisir instantanée, là où la snes offrait plus de profondeur dans certains jeux.
Oui comme les go go ackman qui auraient pu avoir un petit succès, surtout quand on voit les bouses dans le genre qui ont eu droit à une localisation.kawickboy a écrit : ↑26 janv. 2024 12:36Thor est arrivé 2 ans trop tard. Landstalker est une pépite mais tout le monde n'est pas à l'aise avec la 3D isométrique. J'ai regretté l'absence d'un Golden Axe Warrior 16 bits.
Mais lutter quand on a en face Square et Enix c'était compliqué. Je comprends la raclée au Japon pour le fan de RPG. Il y a des absences de localisation qui me dépassent. Zapper en France Chrono Trigger alors qu'il est sorti en pleine période de suprématie culturelle de DBZ... Quel gâchis.
Pareil pour moi, j'aime pas trop mettre les Zelda et autre Alundra aux côté des ARPG. J'appelle plutôt ça des jeux d'aventure. Sans l'xp et ce côté "farming" de niveaux, j'ai pas l'impression de faire un RPG.Kannagi a écrit : ↑26 janv. 2024 13:40Marrant pour thor , jamais réussi à faire la version MD , parce que j'ai connu le 1er après le deuxième , j'ai adoré thor 2 (sur saturn).
Je compare pas trop les zelda-like au action-rpg , même si assez proche , mais pour moi Landstalker, zelda , alundra sont d'une autre catégorie :p
Mais sinon je préfère trials of mana que au thor de MD :p
Il est plaisant mais j'ai largement préféré Wonderboy in Monster World, sans doute car davantage axé metroidvania, un genre que j'aime particulièrement.
Ben en l'occurence, y'a pas de farming d'xp et de niveaux dans Thor ou les WonderBoy non plus :/ donc ça les met dans la même categorie ?wiiwii007 a écrit : ↑26 janv. 2024 15:51Pareil pour moi, j'aime pas trop mettre les Zelda et autre Alundra aux côté des ARPG. J'appelle plutôt ça des jeux d'aventure. Sans l'xp et ce côté "farming" de niveaux, j'ai pas l'impression de faire un RPG.
Oui, la "voix" de la MD, avec sa grosse présence (la SNES semble aphone à volume égal ^^), est un peu une réminiscence de celles des bornes d'arcade, qui devaient gueuler dans les salles ou les bistrots pour se faire remarquer. En fait c'est tout le hardware de la machine qui était pensé pour l'arcade, du CPU costaud pour faire des jeux qui dépotent, jusqu'au design des manettes. Je pense que le plan de SEGA quand ils ont conçu la MD, était focalisé sur "offrir l'arcade à la maison", argument super vendeur à l'époque, en particulier au Japon (un comble quand on connait la suite). Surtout que SEGA était sans rival dans ce domaine au milieu des 80's, avec Space Harrier, Hang On, OutRun, ... quand ils ont du commencer à plancher sur la console.dandyboh a écrit : ↑26 janv. 2024 09:28Je n'avais pas vraiment pensé à ça mais c'est vrai.Cormano a écrit : ↑25 janv. 2024 23:30Cette différence de style se retrouve dans l'ensemble des ludothèques, avec des jeux comme Zelda 3 Vs Légende de Thor, Contra 3 Vs Hard Corps, Castlevania IV Vs New Generation, les Aladdin, SMK Vs Road Rash, ... Le raffiné contre le bourrin, en quelque sorte ^^ C'est caricatural et il y a bien sûr des contre-exemples, mais c'est la tendance.
Et d'ailleurs, puisqu'on parlait des musiques de l'une et de l'autre, je trouve que la puce sonore de la MD participe aussi à cela. Des jeux comme Adventures of Batman & Robin ou Dune II, par exemple, je suis sûr qu'avec un son de SNES ça pose pas la même ambiance !
A contrario, j'aurais été curieux d'entendre un Shining Force II ou un Landstalker avec le son d'une SNES, pour des jeux comme ça je pense que la concurrence aurait pu mieux faire.
Oui clairement , les japonais vont souvent en borne d'arcade, surtout que oui vu la dif entre la MD et les jeux d'arcade il n'y avait pas vraiment d’intérêt sur la MD (y'a qu'a voir Street fighter 2 en arcade , ou les jeux neo geo comparé à la MD ^^' ).wiiwii007 a écrit : ↑27 janv. 2024 09:16Le truc c'est que si tu te mets à la place d'un japonais (enfin on essaie) et que t'as des conversion arcade au rabais (oui parce qu'elles sont réellement au rabais faut aussi le reconnaitre, et c'est normal) à la maison mais que t'as des salles d'arcade partout autour de toi. Bah tu t'en tapes, et je crois que c'est ça l'erreur, c'est que le marché arcade n'intéressait pas forcément. Enfin si, mais en arcade, avec des bornes qui impressionnent, pas des titres tout petit dans son salon.
Je comprends l'échec perso.
Pas vraiment d'accord. L'échec de la MD au Japon est surtout dû à un mauvais timing, qui se résume en fait à la PC Engine, sortie 1 an plus tôt et qui a cartonné, entre autre avec l'aide de SEGA. Imagine Microsoft qui refile à Sony ses jeux-phares comme Forza, Halo, Gears, ... en 10 fois pire. Un jeu comme OutRun est d'abord sorti sur PCEwiiwii007 a écrit : ↑27 janv. 2024 09:16Le truc c'est que si tu te mets à la place d'un japonais (enfin on essaie) et que t'as des conversion arcade au rabais (oui parce qu'elles sont réellement au rabais faut aussi le reconnaitre, et c'est normal) à la maison mais que t'as des salles d'arcade partout autour de toi. Bah tu t'en tapes, et je crois que c'est ça l'erreur, c'est que le marché arcade n'intéressait pas forcément. Enfin si, mais en arcade, avec des bornes qui impressionnent, pas des titres tout petit dans son salon.
Je comprends l'échec perso.
C'était vraiment pas malin. Elle s'est retrouvée laminée sur son propre terrain (Japon / Arcade) par la PCE tout le long de leur commercialisation, et a été achevée par la SNES qui proposait autre chose (déjà à l'époque), avec sa vision moderne du jeu sur console.
Bien plus. 17 millions de SNES pour 4 millions de MD et 8 millions de PCE + PCE-CD (environ).
Dans l'absolu Nintendo non plus avec la Famicom
C'est même la console Sega qui a le moins joué sur la fibre arcade à la maison au final et celle qui s'est le plus vendue (et de loin). Donc je trouve qu'en effet elle valide bien que l'argument arcade n'est pas suffisant.Tryphon a écrit : ↑27 janv. 2024 13:45Après je suis d'accord que le tout arcade ne pouvait pas marcher, mais la MD, c'est pas du tout arcade, loin de là. Je pense que si la console a moins de RPG, c'est surtout parce qu'elle a bien marché en Occident et qu'à l'époque, a tort ou à raison, on pensait que le RPG ne marcherait pas.
Je raisonne différemment. Contrairement à l'occident, là-bas c'était un match à 3, qui ressemble finalement à la situation d'aujourd'hui, avec 2 consoles qui se partagent le même marché, plutôt orientées arcade (PCE et MD), et la SNES qui propose autre chose, du jeu plus typé console moderne. Il y a fort à parier que si la PCE n'avait pas existé, la MD lui aurait piqué ses parts de marché (ce qui est finalement le cas en occident), et vice-versa.wiiwii007 a écrit : ↑27 janv. 2024 13:39Je sais bien bien qu'on la considère comme un succès (la Saturn aussi d'ailleurs sauf que ça n'en fait pas un véritable succès si on compare), mais là on compare le côté "jeux vidéo salon" et "jeu vidéo arcade à la maison". Et entre les deux, faut croire que les japonais ont préféré le jeu vidéo salon.
Faut relativiser le côté "succès". Quand en face, ça fait le double de vente, faut quand même prendre du recul.
