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[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 22 août 2023 14:42
par Paulemile
Disclaimer : ce texte fait partie des 50 jeux les plus nostalgiques de mon enfance, et ne se considère pas comme test exhaustif du jeu en question. Il se focalise plutôt sur l’aspect marquant et les bons souvenirs liés à sa découverte quand j’étais gamin. Ce n’est donc pas un test à proprement parler, mais plutôt une virée nostalgique à ne pas trop prendre au sérieux.


Super Mario Bros. 2 (NES, 1988 aux U.S. et 1989 en France)
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Type de jeu
Simulation de jardinage et de base-jump en robe. Et ça déboîte.
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Premier contact
Difficile de situer le contexte, mais j’ai découvert ce jeu chez mon médecin. Enfin, pas pendant une consultation, mais pendant une journée où je jouais avec son fils, plus ou moins un copain de maternelle. Je ne sais plus si c’est devenu mon copain parce que son père était mon docteur ou si j’ai eu ce docteur en conséquence de ma camaraderie avec son rejeton. En tout cas, j’ai connu Super Mario 2 avant le 1. Ce fut l'une de mes toutes premières rencontres vidéoludiques, et elle m'a marqué pour toute la vie, rien que ça.
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Retour sur expérience
Chez moi, aussi bien chez papa que chez maman, on jouait aux machines de SEGA. La NES (et la Super NES par la suite), elle avait le statut de “console spéciale”, celle des copains. Un paquet de jeux ont acquis une sorte de statut légendaire, puisque j’y avais accès avec parcimonie : Bubble Bobble, diverses aventures des Tortues Ninja et les premiers Super Mario, bien sûr. Pendant la récré, on menait une impitoyable guerre de clans, entre ceux qui vénéraient Nintendo et ceux qui adulaient SEGA. Moi, je pouvais dire que j’aimais bien les deux, ce qui laissait souvent les belligérants sans voix (et je finissais esseulé dans la cour, snife). Ah oui, euh, le gameplay sinon… Le fait de savoir qu’à la base, ce jeu n’aurait pas dû faire partie de la saga Mario explique pas mal de choses. Voilà d’où vient cette impression que les concepteurs se sont parfois égarés en chemin, malgré une volonté d’évoluer. On s’éclate bien tout du long, mais pas toujours de la manière espérée. Comme j’ai découvert Super Mario Bros 2 avant son aïeul, je n’ai pas vécu la désillusion suprême de ne pas comprendre pourquoi les ennemis ne mouraient pas quand on leur sautait dessus. Bon après, on en parle de cette fixation sur l’arrachage de plantes à tout va, en vrai ? J’imagine le mec qui a eu l’idée, se disant que le joueur va désherber le monde entier et jeter des radis dans tous les sens, et que ça va être super cool. Bon, il a eu raison en plus.
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Flashback spécial ambiance
Avant qu’on apprenne que ce titre avait volé le concept de Doku Doku Panic, nombre de gamins ont catalogué Super Mario Bros 2 comme une sorte d’OVNI un peu foiré par rapport aux autres jeux de la licence. Moi j’aimais beaucoup cet aspect mystique, avec les portes secrètes qu’on faisait apparaître en brisant des potions au sol, les aptitudes différentes des personnages (surtout la princesse pouvait planer avec sa robe)... et puis même, il y avait autre chose qui s’en dégageait, une sorte d’aura un peu envoûtante, flippante même, peut-être due aux couleurs étranges, au décor animé et aux monstres vraiment chelous. L’esthétique japonaise de la fin des 80’s / début des 90’s suinte d’une magie bizarroïde impossible à reproduire de nos jours ; encore plus présente chez Mario et ses potes. Cela dit, il vaut peut-être mieux la laisser passer à la postérité et n’en garder que les bons souvenirs.
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Réécoute de la bande-son
Le thème principal est tellement génial qu’il a occulté tout le reste chez moi. Il faut dire que je n’ai jamais terminé Super Mario Bros 2 ; du coup, facile pour ce morceau de rester ancré dans mes neurones après toutes ces années. On peut critiquer le concept du jeu, mais pas sa musique ! Dans le plus pur style Mario, avec une qualité constante dans les mélodies et la bonne humeur qu’elles véhiculent. Enfin, en admettant que le reste de l’OST sonne de manière similaire. Comme Koji Kondo l’a composé (c’est bien la seule chose qui n’a pas changé par rapport à Super Mario 1), je ne me fais pas de souci.
Super Mario Bros. 2 - Overworld Theme


Moment Nostalgie
J’ai beau ne plus trop savoir comment ni pourquoi j’ai noué une amitié avec le fils du docteur, cette expérience vidéoludique coïncide avec la découverte de jouets bien concrets que j’ai absolument adorés : les Cosmix et les Monsters in my Pocket, que le gamin en question possédait par dizaines chez lui. Mes premières épopées imaginaires, faites de créatures colorées en plastique mou, ont eu lieu dans cette chambre, entre deux parties de Super Mario Bros. 2 (qui se trouvait dans le salon, mais on s’en fiche un peu de ces considérations géographiques). Aujourd’hui encore, je regrette comme pas possible d’avoir vendu ou perdu tous ces trucs. Foutue adolescence qui m’a fait jeter un paquet de merveilles juste par volonté de grandir !
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Instant le plus stylé
Récupérer un item “POW” et le jeter au sol pour se débarrasser d’un coup de tous les ennemis à l’écran. Avoir un petit pincement au cœur pour les Maskass quand même, avec leur tête semi-mignonne, semi-terrifiante.
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[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 22 août 2023 15:58
par Clark
Quand j'ai acheté la Nes, bien après sa sortie j'ai pris soin d'avoir ce Mario qui était celui que je connaissais le moins.
J'ai vite accroché à tout, il est différent du 1 mais le plaisir est là. Il est différent, mais j'ai bien aimé.
Les ost sont de qualité et respire l'ambiance Mario.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 22 août 2023 15:59
par Gringos10
Le Mario de la nes que je n'ai jamais kiffé, sûrement parce que ce n'était pas un Mario à la base, et que c'est trop différent des deux autres.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 22 août 2023 18:45
par Clark
Moi quand je l'ai joué, j'étais préparé et je savais que c'était différent. Je l'ai pris avec ses qualités et ses défauts
Bon après, je doute fortement qu'il soit dans le top 5 All Mario, de tous les temps. Mais bon il offre des possibilités intéressantes. Moi je le préfère par exemple au Mario ou le jeu te donne tellement de vies et de pièces que tu t'en écoeure

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 22 août 2023 19:12
par wiiwii007
Ah ben il tombe bien ce topic, on vient de le terminer avec ma copine.

Je te rejoins pour la musique principale : Au top. Ca ne te démange pas de tenter de le terminer aujourd'hui ?

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De notre côté ça fait au moins une semaine qu'on est dessus ^^ Enfin, surtout ma copine. Elle n'y a pas joué souvent, mais à chaque fois ça a été chaud et elle a galéré. On se passait la manette au début mais il fallait qu'elle joue plus pour arriver à gérer la maniabilité sensible de Peach. Du coup je lui ai laissé la main. J'intervenais uniquement pour la ramener rapidement là ou elle perdait quand il n'y avait plus de continue.

Verdict : C'est un jeu sympa. J'ai un peu le même avis que pour le premier.

Les  - :

- La maniabilité... Que je compte mettre également dans les +. Dans ce Mario, tout est plus dynamique et plus directe. Donc lorsque l'on accélère, ça devient limite injouable. On peut gérer, mais pour le novice c'est compliqué au début. Un conseil, n'accélérez que si vous en avez vraiment besoin. Sans, le jeu se fait tranquillement, et tout est plus précis. Autre point tendu : Les échelles. Pareil, ça se dompte, mais il faudra un petit moment avant de maîtriser les montés/descentes. Souvent on va glisser, retomber, remonter, re glisser... A devenir fou. Ma copine a pété un boulard avec ça ^^
- Les bonus de fin de stage... Trop aléatoire pour y prendre du plaisir.
- Les continus... Dans ce Mario c'est limite : 2 avec 2 vies et rien de plus. Vu les stages "manges vies" qu'il y a, ça défile !

Les + :

- La maniabilité : On passe clairement un cap par rapport aux deux premiers opus. on en fait ce qu'on veut. Et les 4 persos permettent de trouver le style qu'il nous va le mieux. Ou même de varier selon les stages proposés.
- Le son... Très peu de ziks, mais toutes excellentes. Au top.
- Le gameplay... Gros changement par rapport aux deux premiers. Normal vu l'histoire du titre. Perso j'aime beaucoup. Le coup de déraciner des herbes ou de choper des ennemis pour s'en servir d'arme, j'adhère à fond.
- Le level design... Dans l'ensemble c'est du bon. C'est pas encore la folie, mais ça reste bon. Il y a de l'idée.
- Le game design... Mais surtout l'idée du côté sombre et ses pièces pour le casino de fin.


En résumé : Je trouve que c'est un titre sympa, voir bon. La différence avec les deux autres Mario c'est qu'il y a un peu plus cette sensation de changement de décors et d'avancée. Ca donne plus envie d'avancer à mon sens. Donc comme les deux premiers, il fait parti des titres que je peux me refaire sans problème. Il reste fun malgré son âge.

Ma copine, elle, l'a trouvé mieux que le premier, uniquement parce qu'elle a préféré l'évolution graphiques des stages plus prononcée, plus varié. Le Jackpot, comme pour Aladdin MD, l'a frustré à bloc. Mais ça va, elle pouvait faire toutes ses pièces, au moins ça !! ^^

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 22 août 2023 19:56
par Shovel Knight
Gringos10 a écrit :
22 août 2023 15:59
Le Mario de la nes que je n'ai jamais kiffé, sûrement parce que ce n'était pas un Mario à la base, et que c'est trop différent des deux autres.
Idem j'ai jamais accroché, a chaque essai j'arrête très vite tant j'aime rien

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 22 août 2023 21:49
par Tryphon
C'est un des rares Mario que j'ai finis. J'ai beaucoup aimé.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 22 août 2023 22:04
par Antarka
J'ai pas kiffé non plus. Sans détester. Je le trouve sympa quoi. Quand même très superieur aux New Super Mario Bros, ou à du 3D land/world. Au moins il se finit pas avec les pieds en un après midi. D'ailleurs je crois pas l'avoir fini, sans certitudes.

Mais je trouve le premier Super Mario Bros bien meilleur. Et Super Mario Bros 3 plusieurs gouffres au dessus.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 09:33
par Clark
Je ne retrouve pas, mais il n'y a pas sur le site un sondage des membres sur leur Mario préféré toute époque?

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 10:08
par Paulemile
wiiwii007 a écrit :
22 août 2023 19:12
Ah ben il tombe bien ce topic, on vient de le terminer avec ma copine.

Je te rejoins pour la musique principale : Au top. Ca ne te démange pas de tenter de le terminer aujourd'hui ?
Je l'ai terminé plus tard sur émulateur, mais j'essaie d'écrire ces textes avec mon regard de gosse, donc j'ai fait comme si je ne l'avais jamais fini :mrgreen:
Et perso je trouve peut-être moins bon que SMB1 sur quelques points, genre la maniabilité, autant je le trouve mieux en termes d'ambiance. J'aime bien aussi le fait d'arracher les herbes et lancer les ennemis, même si le gameplay du SMB1 reste plus iconique.

Et effectivement, SMB 3 reste largement au-dessus pour moi. Mais je ne l'ai pas assez connu à l'époque pour l'inclure à mon top 50, dommage.

Merci pour les commentaires :)

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 10:21
par dandyboh
Clark a écrit :
23 août 2023 09:33
Je ne retrouve pas, mais il n'y a pas sur le site un sondage des membres sur leur Mario préféré toute époque?
Apparemment non, n'hésite pas à e faire un :lol:

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 10:24
par Killvan
Il est le plus difficile des 3 Mario arrivés par chez nous sur NES, et moi je le trouve plutôt bon, ce Mario 2, du moins bien plus intéressant que Lost Level.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 10:42
par marmotplay
Vous le trouvez dur le Mario 2? A l'inverse je le trouve plus facile.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 10:45
par Tryphon
Je l'ai fini sur le SM All Stars de la SNES, et je l'ai trouvé facile. Peut-être que l'original est plus dur ?

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 10:53
par Antarka
Non il est pas difficile. Beaucoup moins que le Super Mario Bros 3 je trouve (enfin, si on prend pas les flûtes).

Il est quand même (beaucoup) plus dur que les Mario sortis depuis un bail (je dirais depuis Mario Sunshine). C'est à dire que ouais, parfois on meurt, on se dit que zut, on recommence, au pire 3-4 fois, jusqu'à ce que ce soit bon. C'est pas du Kirby quoi.

Mario Bros 3, si tu t'amuses à pas prendre les warp et à faire les 8 mondes, il est incommensurablement plus long et difficile. J'ai voulu le refaire y'a quelques années (sans utiliser les flûtes) et j'en ait vraiment chier pour le finir (ce qui m'a fait réaliser à quel point j'étais meilleur à 8-9 ans que maintenant).

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 11:40
par Clark
@dandyboh

Tu me tente :mdr3:



Pour la difficulté du Mario 2, je crois que ça dépend beaucoup du personnage aussi.
C'est comme Mario 3d World U, si on joue tous les stages avec la princesse, c'est plus aisé que si on prends Luigi par ex.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 11:53
par Tryphon
Antarka a écrit :
23 août 2023 10:53
Il est quand même (beaucoup) plus dur que les Mario sortis depuis un bail (je dirais depuis Mario Sunshine).
Ah c'est pour ça que je le trouvais facile : le dernier que j'ai fait c'est le 64 :mrgreen:

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 12:15
par wiiwii007
Paulemile a écrit :
23 août 2023 10:08
wiiwii007 a écrit :
22 août 2023 19:12
Ah ben il tombe bien ce topic, on vient de le terminer avec ma copine.

Je te rejoins pour la musique principale : Au top. Ca ne te démange pas de tenter de le terminer aujourd'hui ?
Je l'ai terminé plus tard sur émulateur, mais j'essaie d'écrire ces textes avec mon regard de gosse, donc j'ai fait comme si je ne l'avais jamais fini :mrgreen:
Et perso je trouve peut-être moins bon que SMB1 sur quelques points, genre la maniabilité, autant je le trouve mieux en termes d'ambiance. J'aime bien aussi le fait d'arracher les herbes et lancer les ennemis, même si le gameplay du SMB1 reste plus iconique.

Et effectivement, SMB 3 reste largement au-dessus pour moi. Mais je ne l'ai pas assez connu à l'époque pour l'inclure à mon top 50, dommage.

Merci pour les commentaires :)
Ok j'ai tout pris au pied de la lettre. Du coup j'étais curieux de savoir si t'avais eu l'envie aujorud'hui de retenter l'aventure jusqu'au bout. Mais apparemment oui :super:

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 12:29
par wiiwii007
Sinon pour le débat difficulté, tout dépend de la façon dont on joue à tout ça. Si on prend les opus originaux (sur NES), et sans code (A+Start pour le 1). Alors t'as le premier et le 2 USA qui sont à peu près du même calibre. Le lost level est clairement plus difficile. Je vous dirais ce que je pense du trois quand on l'aura terminé.

En revanche si on joue via le Super Mario All Star, alors on révise tout à la baisse. Et chaque Mario (Sauf le lost level) devient beaucoup plus facile. Et donc trop facile.

Et si on joue avec save state, ça revient à jouer au Super Mario All Star. Donc c'est très facile.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 12:45
par Tryphon
Je savais pas qu'ils avaient baissé la difficulté sur le All Stars.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 12:56
par marmotplay
c'est où qu'ils ont baissé la difficulté?
A part le 1 où la physique change de l'original, j'ai l'impression que c'est exactement le même jeu pour le 2.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 13:03
par Antarka
J'ai pas joué au All-stars de la SNES.

Par contre si je prend le SMB3 de la GBA (paraît que c'est tiré du All-Stars, mais je sais pas si c'est à 100% le même, graphiquement oui), le Game Over est impossible en fait. Si tu perd toutes tes vies, t'as bien un game-over qui s'affiche, mais tu reprend sur la carte/monde ou tu étais avec 5 vies en cadeau. Alors que sur NES bah tu devais absolument tout te retaper depuis le début. Pour All-Stars du coup ça se passait comment ?

@Tryphon : je crois que le premier New Super Mario Bros je l'ai fini du premier coup, sans perdre une vie, en genre 1h, sans du tout chercher à faire un speedrun (je découvrais le jeu quoi). Pour dire à quel point c'est easy. NSMB2 en gros la même chose. Et les deux avec des rejouabilités merdiques.

3D land et world sont plus longs. Mais présentent pas le moindre petit début de défi.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 13:13
par wiiwii007
C'est surtout les sauvegardes qui font que ça change tout. Si à chaque fois que tu perds, tu recommences tout depuis le début, vous pouvez me croire, c'est un autre jeu. Avec les sauvegardes, tu fais le jeu d'une traite sans souci. Et dans le 2 USA, sur le all star, t'as aussi la machine à sous qui te donne bien plus de vies.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 13:19
par wiiwii007
Antarka a écrit :
23 août 2023 13:03
J'ai pas joué au All-stars de la SNES.

Par contre si je prend le SMB3 de la GBA (paraît que c'est tiré du All-Stars, mais je sais pas si c'est à 100% le même, graphiquement oui), le Game Over est impossible en fait. Si tu perd toutes tes vies, t'as bien un game-over qui s'affiche, mais tu reprend sur la carte/monde ou tu étais avec 5 vies en cadeau. Alors que sur NES bah tu devais absolument tout te retaper depuis le début. Pour All-Stars du coup ça se passait comment ?

@Tryphon : je crois que le premier New Super Mario Bros je l'ai fini du premier coup, sans perdre une vie, en genre 1h, sans du tout chercher à faire un speedrun (je découvrais le jeu quoi). Pour dire à quel point c'est easy. NSMB2 en gros la même chose. Et les deux avec des rejouabilités merdiques.

3D land et world sont plus longs. Mais présentent pas le moindre petit début de défi.
Pour moi, à part le lost level, tous les Mario sont vraiment simples si tu "traces". En gros si tu joues juste pour terminer. Ils deviennent "intéressants", plus coriaces lorsque tu tentes le 100%. C'est un peu comme certains Disney, t'as la première lecture pour les enfants/les débutants ou ceux qui ne veulent pas se prendre la tête, et la deuxième lecture pour ceux qui veulent approfondir le truc. C'est la particularité de cette licence. Tout le monde peut se faire plaisir.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 13:20
par marmotplay
ok c'est ce qui me semblait.
Oui pour le 3 c'est une erreur de pas avoir mis de sauvegardes sur la cartouche NES.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 13:20
par Gringos10
marmotplay a écrit :
23 août 2023 10:42
Vous le trouvez dur le Mario 2? A l'inverse je le trouve plus facile.
idem, surtout par rapport au premier

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 13:21
par wiiwii007
Après, je ne l'ai pas essayé sur le all star, j'ai juste déduis par rapport à ce que je sais. Je tenterais de voir si il y a des différences réelles dans le gameplay. Si ça se trouve ils ont trafiqué quelques trucs. A voir...

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 15:58
par Killvan
mon ordre de difficulté des Mario (sur NES, pas sur les autres versions) :

+ difficile au - difficile :

1) SMB lost level
2) SMB 2
3) SMB 3
4) SMB

Le Lost level en première place devrait mettre tout le monde d'accord. Le 2 est pour moi le plus difficile ensuite car il faut vraiment maîtriser chaque personnages et chaque environnement, alors que dans le 1er et le 3, tu peux rusher tête baissée et ça passe pour presque chaque niveau. Même les boss sont plus compliqués car plus variés dans le 2 que dans le 3 ou le 1.

SMB 3, sans les flutes, on peut rouler dessus facilement, il y a quand même une foule d'options dans les niveaux + les options que tu débloques dans les diverses jeu de cartes qui apparaissent souvent sur la carte du monde + les maison de Toad. Impossible d'avoir le moindre Game over, on est très loin d'un Alex Kidd par exemple, d'un Megaman (qui demande autrement plus de réflexes) voire d'un Castlevania (qui demande surtout pas de précipitations pour avancer).

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 17:18
par spip
J'ai refait les Mario de la NES en début d'année, sauf le 3.
Bah niveau difficulté pour moi c'est cet ordre :
- SMB Lost Levels
- SMB
- SMB 2

De mémoire, le 3 est plus difficile que le 2. Mais il faudra que je m'y replonge.

Bon, c'est pas un vrai Mario, mais j'avais bien aimé le 2 à sa sortie. Et son monde totalement différent du 1er (et pour cause).
Un bon souvenir confirmé il y a peu.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 18:16
par wiiwii007
Je viens de retester rapidement Mario 2 (USA) sur le All Star. Et oui, ça change pas mal la donne. Outre la sauvegarde qui rend le jeu vraiment facile, les vies se gagne à la pelle avec la roulette. C'est lent et négociable, 3, 4 niveau on peut arriver à 100 vies tranquille. Et je pense que la maniabilité est un poil changé. J'ai eu l'impression de jouer plus relâché. Comme si ils avaient réglé le souci de rapidité de la version NES. Ou alors c'est la manette qui fait ça. En tout cas, c'est sur cette version que je jouais quand j'étais gosse ^^ C'est certain car j'avais le souvenir d'être blindé de vie ^^

Autre changement, on peut aussi changer de perso à chaque mort. Sur l'opus NES tu peux pas.

Bref, c'est quand même le jour et la nuit.

[NOSTALGIE] Super Mario Bros. 2

Publié : 23 août 2023 18:56
par Antarka
Pour moi, niveau difficulté, ça donne SMLL>SMB3>SMB1>SMB2.

Rouler sur le 3 sans les flûtes, c'est ce que je croyais (et ce que je faisais à 8-10 ans), jusqu'à ce que je re-essaie y'a pas si longtemps. J'ai pris une petite leçon d'humilité, et les 3 premières fois j'ai même pas passé le 3eme monde.

À côté de ça j'ai plumé Sonic 1 et 2 sur MD du premier coup, en gros à la même époque.