Le dessin animé/Anime que je viens de regarder !

Tryphon · Message par **Tryphon** » 23 févr. 2022 11:38

Gringos10 a écrit : ↑
22 févr. 2022 21:18
et @Tryphon il en pense quoi de la tortue rouge ?

Tryphon, il adore le cinéma de Dudok de Witt depuis qu'il a découvert Le Moine et le Poisson, son premier court-métrage, en prélude du... Tombeau des Lucioles au festival d'animation de Baillargues en 1996...

Du coup j'ai beaucoup aimé La Tortue Rouge, son onirisme et sa désespérance (qu'on retrouvait déjà dans les courts du bonhomme). Mais d'une part je suis le seul dans mon entourage, d'autre part c'est clairement pas un Ghibli.

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 23 févr. 2022 11:41

Tryphon a écrit : ↑
23 févr. 2022 11:38

Gringos10 a écrit : ↑
22 févr. 2022 21:18
et @Tryphon il en pense quoi de la tortue rouge ?
Tryphon, il adore le cinéma de Dudok de Witt depuis qu'il a découvert Le Moine et le Poisson, son premier court-métrage, en prélude du... Tombeau des Lucioles au festival d'animation de Baillargues en 1996...

Du coup j'ai beaucoup aimé La Tortue Rouge, son onirisme et sa désespérance (qu'on retrouvait déjà dans les courts du bonhomme). Mais d'une part je suis le seul dans mon entourage, d'autre part c'est clairement pas un Ghibli.

En quoi c'est moins un Ghibli que kaguya?

Tryphon · Message par **Tryphon** » 23 févr. 2022 11:45

Soul, de Pixar

Un excellent Pixar, avec des thématiques pas évidentes (c'est quoi réussir sa vie ?) et des réponses pas forcément celles qu'on attend d'un DA américain (un peu comme Cars, qui était une ode à la loose).

En plus de ça, la direction artistique est très réussie, entre les scènes dans le monde réel qui retranscrivent bien l'ambiance des clubs de jazz, et les scènes dans le monde des âmes, qui sont complètement épurées, voire carrément abstraits. C'est pareil pour la musique, qui navigue du jazz (forcément) à quasiment de la musique abstraite.

Les personnages sont bien croqués, notamment les secondaires (le coiffeur par exemple).

Le film ne s'adresse pas forcément prioritairement aux enfants (à la différence d'un Coco ou d'un Vice-Versa), même si ceux-ci devraient y trouver leur compte.

Bref, beau, original, profond, je n'ai pas compris son accueil assez tiède...

Tous en Scènes 2

J'avais vu le premier, que j'avais trouvé sympathique, sans plus. Quelques bons numéros musicaux, quelques situations et personnages assez drôles, mais assez stéréotypé (on y trouve tous les personnages de base, de la timide à l'introvertie en passant par le black, représenté par un gorille dont le père est chef de gang en taule...)

Le deuxième opus est exactement dans la même veine, techniquement supérieur, mais scénaristiquement encore en-dessous. Vu qu'on connaît les personnages, on perd les séquences drôles où on les découvrait, les nouveaux personnages sont insignifiants (le méchant très méchant, sa fille absolument incohérente, le vieux chanteur dépressif). Même les numéros musicaux m'ont beaucoup moins plu que dans le premier (mais ça ce doit être mes goûts).

Bref, une suite paresseuse.

Du coup je n'ai pas aimé, alors qu'étrangement le film semble très apprécié.

Tryphon · Message par **Tryphon** » 23 févr. 2022 11:49

Gringos10 a écrit : ↑
23 févr. 2022 11:41
En quoi c'est moins un Ghibli que kaguya?

Ben déjà la DA est occidentale

Mais le thème (la mort) et son traitement (un seul personnage, pas de dialogue, tu ne sais pas si ce que tu vois est réel ou pas), c'est pas un truc qu'on ' a l'habitude de voir chez Ghibli.

Mais oui, je suis d'accord, les Ghibli c'est assez large (après tout Marnie parle bien d'homosexualité).

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 23 févr. 2022 12:29

Tryphon a écrit : ↑
23 févr. 2022 11:49

Gringos10 a écrit : ↑
23 févr. 2022 11:41
En quoi c'est moins un Ghibli que kaguya?
Ben déjà la DA est occidentale

Mais le thème (la mort) et son traitement (un seul personnage, pas de dialogue, tu ne sais pas si ce que tu vois est réel ou pas), c'est pas un truc qu'on ' a l'habitude de voir chez Ghibli.

Mais oui, je suis d'accord, les Ghibli c'est assez large (après tout Marnie parle bien d'homosexualité).

Arrrfff, je ne suis pas vraiment d'ac avec toi. Chez Ghibli t'es souvent en mode "je ne comprends pas ce qu'il se passe", avec un perso central qui se cherche. Ca navigue justement très souvent entre le réel et l'iréel. J'ai trouvé que c'était surtout le design qui faisait pas Ghibli... Le reste c'est dans l'esprit je trouve : Pas de méchant, de la poésie, de la nature, du mystère...

Pour Marnie c'est marrant car je ne trouve pas que ça parle d'homosexualité. J'y ai pensé 5 min dans le film, puis non, pour moi ça n'en est pas. On est plus dans un réconfort absolue. Celui qui peut faire croire à de l'amour avec un grand A mais qui ne l'est pas. En tout cas dans le film je ne vois pas ce qui peut concrétiser cette vision.

Tryphon · Message par **Tryphon** » 23 févr. 2022 12:36

Tu confonds "fantastique" et "irréel". La Tortue Rouge n'a pas vraiment de lien avec le fantastique. Tu as plutôt l'impression de suivre les derniers délires d'un cerveau qui s'éteint. En tout cas c'est comme ça que je l'ai ressenti.

Par contre, l'homosexualité dans Marnie, elle est quand même bien visible, en plein milieu. Le thème principal est quand même celui de l'adolescente qui se cherche, y compris amoureusement, et les scènes d'ambiguité sont tellement nombreuses, quand elles ne sont pas explicites (il y a une déclaration d'amour entre deux filles) que ça ne peut pas être par hasard. Et c'est assez finement fait, je trouve...

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 23 févr. 2022 12:46

Ouai non, chui pas convaincu. La psychologie de la gonzesse est tellement sur l'introversion que je ne peux pas penser comme ça. Ca peut être le cas bien sûr, mais ché pas. Dans ce domaine il peut tellement y avoir d'embrouilles dans les sentiments...

Edit : Je viens de chercher un peu plus et l'Anime provient d'un bouquin. Dans ce bouquin le thème principal traité est bel et bien la solitude, l'introversion, cette notion d'ado incompris etc. Donc forcément, l'homosexualité viendra titiller l'esprit, mais pour moi ce n'est qu'un prétexte, qu'une fausse piste. En tout cas, ni le réalisateur, ni l'auteur ne parle de ça.

Puis franchement, je préfère le voir de l'autre façon, c'est bien plus prenant, plus subtile. Car si l'histoire est réellement basée sur l'homosexualité comme certains le pensent, je serais déçu car justement trop "facile".

Tryphon · Message par **Tryphon** » 23 févr. 2022 14:44

wiiwii007 a écrit : ↑
23 févr. 2022 12:46
Edit : Je viens de chercher un peu plus et l'Anime provient d'un bouquin. Dans ce bouquin le thème principal traité est bel et bien la solitude, l'introversion, cette notion d'ado incompris etc. Donc forcément, l'homosexualité viendra titiller l'esprit, mais pour moi ce n'est qu'un prétexte, qu'une fausse piste.

Et justement, si tu lis le bouquin, tu verras que tout ce qui y a été ajouté sont les moments d'ambiguité sexuelle. Jusqu'au look de l'héroïne.

Puis franchement, je préfère le voir de l'autre façon, c'est bien plus prenant, plus subtile. Car si l'histoire est réellement basée sur l'homosexualité comme certains le pensent, je serais déçu car justement trop "facile".

Là, par contre, je ne comprends pas ta réflexion. Trop facile ? Tu connais beaucoup d'anime japonais (ou autre d'ailleurs) sorti de grands studios, et traitant finement de la difficile orientation sexuelle à l'adolescence ?

Parce qu'à contrario, des films sur le mal-être adolescent dans tous les autres aspects, j'en ai un paquet sous le coude (ce qui n'empêche pas certains d'être excellents).

De plus, je n'ai jamais dit que Marnie ne traitait QUE de ça, mais il traite de ça, sans aucune équivoque, et le fait très bien, loin des caricatures.

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 23 févr. 2022 14:47

Tryphon a écrit : ↑
23 févr. 2022 11:45

Le film ne s'adresse pas forcément prioritairement aux enfants (à la différence d'un Coco ou d'un Vice-Versa)

Bref, beau, original, profond, je n'ai pas compris son accueil assez tiède...

tu as la réponse juste au dessus.

Et +1
il est très bon

maskass · Message par **maskass** » 23 févr. 2022 14:53

En ce moment je mate le dessin animé Cuphead.
12 épisodes de moins de 15 mn.
C'est beau et très fidèle aux graphismes et au lore du jeu. Par contre c'est plutôt pour un public enfant je trouve.
Si vous aimez les cartoons et que vous aimez Cuphead, il y a de quoi passer un bon petit moment.

dandyboh · Message par **dandyboh** » 23 févr. 2022 14:54

Je suis allé voir il y a peu Vaillante, au cinéma, avec ma fille. C'est un film d'animation franco-canadien co-réalisé par Laurent Zeitoun (L'Arnacoeur, Eyjafjallajökull) et Théodore Ty, duo qui avait déjà travaillé sur un autre film d'animation, Ballerina.

C'est l'histoire d'une jeune fille qui souhaite devenir pompière mais son père, ex-pompier, le lui interdit. Elle décide donc de se grimer en homme pour rejoindre la brigade de pompiers exceptionnellement formée par son père pour lutter contre des incendies qui semblent surnaturels, équipe composée principalement de bras cassés...

Rien de très original dans le scénario, ni d'ailleurs dans la réalisation, pas grand chose à retenir au final de ce film à peine moyen, pas drôle, pas émouvant, pas terrible...

Ma fille a bien aimé, mais sans plus.

Ballerina est bien plus réussi à mon humble avis.

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 23 févr. 2022 15:29

Tryphon a écrit : ↑
23 févr. 2022 14:44

wiiwii007 a écrit : ↑
23 févr. 2022 12:46
Edit : Je viens de chercher un peu plus et l'Anime provient d'un bouquin. Dans ce bouquin le thème principal traité est bel et bien la solitude, l'introversion, cette notion d'ado incompris etc. Donc forcément, l'homosexualité viendra titiller l'esprit, mais pour moi ce n'est qu'un prétexte, qu'une fausse piste.
Et justement, si tu lis le bouquin, tu verras que tout ce qui y a été ajouté sont les moments d'ambiguité sexuelle. Jusqu'au look de l'héroïne.

Puis franchement, je préfère le voir de l'autre façon, c'est bien plus prenant, plus subtile. Car si l'histoire est réellement basée sur l'homosexualité comme certains le pensent, je serais déçu car justement trop "facile".
Là, par contre, je ne comprends pas ta réflexion. Trop facile ? Tu connais beaucoup d'anime japonais (ou autre d'ailleurs) sorti de grands studios, et traitant finement de la difficile orientation sexuelle à l'adolescence ?

Parce qu'à contrario, des films sur le mal-être adolescent dans tous les autres aspects, j'en ai un paquet sous le coude (ce qui n'empêche pas certains d'être excellents).

De plus, je n'ai jamais dit que Marnie ne traitait QUE de ça, mais il traite de ça, sans aucune équivoque, et le fait très bien, loin des caricatures.

Non mais je parle également du réalisateur, même lui ne va pas dans ce sens ^^ Le look de l'héroïne ? Putain t'es justement dans les clichés là. Une homo s'habille forcément comme ça ? Ou alors, il faut que l'on voit ces habits là pour comprendre qu'elle l'est ? Voilà pourquoi ce ne serait pas génial si c'était réellement ça le thème principal. Ce ne pourrait pas être le style de quelqu'un qui se cherche (pas forcément sexuellement) ? Mais plutôt qui n'assume pas sa situation de vie ? Son passé caché etc. ? Franchement je préfère aller dans ces sentiments là que de foncer dans les clichés de l'homosexualité... Elle rougit devant une femme, elle s'habille comme un homme, elle sont très proches, elles se tiennent dans les bras... Ca pour moi c'est pas fin.

Non, clairement, je ne pense pas que ce soit le sujet principal. Il y a ambiguïté ça ok, et c'est tout à fait normal vu le personnage à l'écran et ses démons. Je me suis moi-même posé la question pendant l'Anime. Mais à aucun moment on comprend qu'elle est homo (et encore moins Marnie) et que le film est basé sur ça. Au contraire, la fin montre justement qu'elle a enfin trouvé qui elle est grâce à son passé. Pas parce qu'elle a compris qu'elle était homo.

Je vois ça comme ça...

Après, faire des DA qui traitent du mal être ado etc. C'est une chose qui a été vachement vu ça je suis dac. Mais de cette façon, aussi subtilement, aussi énigmatiquement, non. En tout cas, moi je connais pas. Et si je compare cette finesse, à un DA qui claquerait des portes déjà ouvertes sur un thème peu vu... Oui, je préfère le côté déjà vu, mais très bien fait.

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 24 févr. 2022 09:04

Les derniers Anime qu'on s'est fait sont assez étranges...

- Aya et la Sorcière -

Arrrff... Hyper déçu mais surtout, peur du futur.

On n'a pas du tout accroché. Que ce soit la DA, le rendu, les persos, les gags, l'histoire... Rien ne nous a plu. Peut-être est-ce le fait d'attendre autre chose d'un Ghibli ? Je ne sais pas, mais j'espère que le prochain sera fait selon la tradition Ghibliesque. Snifff...

- Iblard Jikan -

Ovni comme on en voit rarement... Je ne sais même pas quoi en dire. A voir au moins une fois. J'ai ni aimé, ni pas aimé. J'ai été surpris de voir un rendu de ce genre et d'arriver à le suivre jusqu'à la fin sans trop décrocher.

- The Blue Seed -

Très court métrage qui se mange cul sec. Pas grand chose à en dire pour ma part. Morale sympathique.

- Goku et la sécurité routière -

Petit délire rigolo DB. Je ne sais pas trop comment la diffusion a été faite au Japon. En tout cas c'est une bonne idée pour "éduquer" les jeunes à tout ça.

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Gringos10 · Message par **Gringos10** » 24 févr. 2022 15:00

wiiwii007 a écrit : ↑
24 févr. 2022 09:04

- Iblard Jikan -

Ovni comme on en voit rarement... Je ne sais même pas quoi en dire. A voir au moins une fois. J'ai ni aimé, ni pas aimé. J'ai été surpris de voir un rendu de ce genre et d'arriver à le suivre jusqu'à la fin sans trop décrocher.

c'est un ghibli ça ?!

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 24 févr. 2022 16:08

Oui, c'est un court métrage.

marmotplay · Message par **marmotplay** » 02 mars 2022 16:12

Wakanim et Crunchyroll qui fusionnent :
https://www.allocine.fr/article/fichear ... 07445.html

Tryphon · Message par **Tryphon** » 02 mars 2022 21:28

wiiwii007 a écrit : ↑
23 févr. 2022 15:29

Tryphon a écrit : ↑
23 févr. 2022 14:44

wiiwii007 a écrit : ↑
23 févr. 2022 12:46
Edit : Je viens de chercher un peu plus et l'Anime provient d'un bouquin. Dans ce bouquin le thème principal traité est bel et bien la solitude, l'introversion, cette notion d'ado incompris etc. Donc forcément, l'homosexualité viendra titiller l'esprit, mais pour moi ce n'est qu'un prétexte, qu'une fausse piste.
Et justement, si tu lis le bouquin, tu verras que tout ce qui y a été ajouté sont les moments d'ambiguité sexuelle. Jusqu'au look de l'héroïne.

Puis franchement, je préfère le voir de l'autre façon, c'est bien plus prenant, plus subtile. Car si l'histoire est réellement basée sur l'homosexualité comme certains le pensent, je serais déçu car justement trop "facile".
Là, par contre, je ne comprends pas ta réflexion. Trop facile ? Tu connais beaucoup d'anime japonais (ou autre d'ailleurs) sorti de grands studios, et traitant finement de la difficile orientation sexuelle à l'adolescence ?

Parce qu'à contrario, des films sur le mal-être adolescent dans tous les autres aspects, j'en ai un paquet sous le coude (ce qui n'empêche pas certains d'être excellents).

De plus, je n'ai jamais dit que Marnie ne traitait QUE de ça, mais il traite de ça, sans aucune équivoque, et le fait très bien, loin des caricatures.
Non mais je parle également du réalisateur, même lui ne va pas dans ce sens ^^

Ne fais jamais confiance à une interview officielle d'un japonais, surtout si le gars est clairement un sous-fifre

C'est clair qu'au sein du studio Ghibli, où, à ma connaissance, ni Takahata, ni Miyazaki ne sont très sensibles à ce sujet (je dis pas qu'ils sont homophobes, juste que c'est pas un pb qui les touche, et d'ailleurs je ne sais pas trop quel est l'état de l'opinion japonaise sur ce sujet), tu n'obtiendras pas un mot plus haut que l'autre.

Le look de l'héroïne ? Putain t'es justement dans les clichés là. Une homo s'habille forcément comme ça ? Ou alors, il faut que l'on voit ces habits là pour comprendre qu'elle l'est ? Voilà pourquoi ce ne serait pas génial si c'était réellement ça le thème principal. Ce ne pourrait pas être le style de quelqu'un qui se cherche (pas forcément sexuellement) ? Mais plutôt qui n'assume pas sa situation de vie ? Son passé caché etc. ? Franchement je préfère aller dans ces sentiments là que de foncer dans les clichés de l'homosexualité... Elle rougit devant une femme, elle s'habille comme un homme, elle sont très proches, elles se tiennent dans les bras... Ca pour moi c'est pas fin.

Le truc rigolo, c'est que je crois qu'on dit la même chose : le thème principal c'est effectivement le mal-être adolescent, quelqu'un qui se cherche, je suis complètement d'accord avec ça. Ce que je dis, c'est que l'ambiguité sexuelle du personnage fait partie de la recherche. Le personnage a un look clairement androgyne, ne supporte pas les garçons, et le film s'interroge sur sa sexualité. Il ne dit pas qu'elle sera lesbienne, il laisse comprendre que ce sera peut-être le cas (ou pas).

Non, clairement, je ne pense pas que ce soit le sujet principal. Il y a ambiguïté ça ok, et c'est tout à fait normal vu le personnage à l'écran et ses démons. Je me suis moi-même posé la question pendant l'Anime. Mais à aucun moment on comprend qu'elle est homo (et encore moins Marnie) et que le film est basé sur ça. Au contraire, la fin montre justement qu'elle a enfin trouvé qui elle est grâce à son passé. Pas parce qu'elle a compris qu'elle était homo.

tu vois ? la preuve qu'on dit la même chose, à peu de choses près.

Et quand je dis que c'est finement amené, c'est parce que tu t'es posé la question. Et comme tu le dis, le film laisse place à l'interprétation (il ne répond pas à cette question), mais il la pose. Personnellement, je pense quand même qu'elle a compris qu'elle était homo

Sinon les mondes d'Iblard, t'as choppé ça où ? Je connaissais (c'est basé sur les peintures qui ont inspiré les scènes oniriques de Si tu tends l'Oreille) mais je savais pas que c'était dispo quelque part.

Tryphon · Message par **Tryphon** » 02 mars 2022 22:10

Vu le Sommet des Dieux, de Patrick Imbert, qui avait réalisé l'excellent Le Grand Méchant Renard et autres Contes et bossé sur le non moins excellent Ernest et Célestine.

Ça raconte l'histoire d'un journaliste / photographe qui part à la recherche d'un alpiniste qui semble s'être retiré quelque part dans l'Himalaya. Le film alterne entre les séquences du journaliste qui mène ses recherches, et celles sur la vie de l'alpiniste, sous forme de flashbacks, qui nous montre un personnage obsessionnel, antipathique, mais entier.

Je suppose que le film peut beaucoup plaire, mais personnellement j'ai eu du mal à rentrer dedans, ne comprenant pas du tout le délire de l'alpiniste. C'est un peu comme le Grand Bleu mais dans la neige quoi.

Sinon techniquement c'est très beau, très inspiré graphiquement par l'animation japonaise, et même plus précisément du studio Ghibli (comme Ernest et Célestine d'ailleurs). Les décors sont splendides, d'autant que le sujet s'y prête, par contre ils sont complètement statiques (par exemple, au début, un personnage traverse un champs de hautes herbes, mais aucune ne bouge). L'ambiance musicale est aussi très réussie, avec des morceaux parfois symphoniques, parfois synthétiques qui rappellent l'animation des années 70-80.

Bref, je n'ai pas trop aimé, mais je pense que tout amateur d'animation se doit de le voir

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 03 mars 2022 00:09

Tryphon a écrit : ↑
02 mars 2022 22:10
Vu le Sommet des Dieux, de Patrick Imbert, qui avait réalisé l'excellent Le Grand Méchant Renard et autres Contes et bossé sur le non moins excellent Ernest et Célestine.

ernest et celestine, on ne l'a pas encore visionné mais on a adoré le grand méchant renard, moi et les gosses.

Polton · Message par **Polton** » 03 mars 2022 07:31

Gringos10 a écrit : ↑
03 mars 2022 00:09

Tryphon a écrit : ↑
02 mars 2022 22:10
Vu le Sommet des Dieux, de Patrick Imbert, qui avait réalisé l'excellent Le Grand Méchant Renard et autres Contes et bossé sur le non moins excellent Ernest et Célestine.

ernest et celestine, on ne l'a pas encore visionné mais on a adoré le grand méchant renard, moi et les gosses.

Ernest et célestine est un chef d'œuvre pour moi.

Sybillin · Message par **Sybillin** » 22 avr. 2022 17:45

Tryphon a écrit : ↑
02 mars 2022 22:10
Vu le Sommet des Dieux, de Patrick Imbert, qui avait réalisé l'excellent Le Grand Méchant Renard et autres Contes et bossé sur le non moins excellent Ernest et Célestine.

Ça raconte l'histoire d'un journaliste / photographe qui part à la recherche d'un alpiniste qui semble s'être retiré quelque part dans l'Himalaya. Le film alterne entre les séquences du journaliste qui mène ses recherches, et celles sur la vie de l'alpiniste, sous forme de flashbacks, qui nous montre un personnage obsessionnel, antipathique, mais entier.

Je suppose que le film peut beaucoup plaire, mais personnellement j'ai eu du mal à rentrer dedans, ne comprenant pas du tout le délire de l'alpiniste. C'est un peu comme le Grand Bleu mais dans la neige quoi.

Sinon techniquement c'est très beau, très inspiré graphiquement par l'animation japonaise, et même plus précisément du studio Ghibli (comme Ernest et Célestine d'ailleurs). Les décors sont splendides, d'autant que le sujet s'y prête, par contre ils sont complètement statiques (par exemple, au début, un personnage traverse un champs de hautes herbes, mais aucune ne bouge). L'ambiance musicale est aussi très réussie, avec des morceaux parfois symphoniques, parfois synthétiques qui rappellent l'animation des années 70-80.

Bref, je n'ai pas trop aimé, mais je pense que tout amateur d'animation se doit de le voir

Le fait que ce projet animé au long cours, monté après bien des difficultés entre la France et le Luxembourg, adapte un récit en bande dessinée de cinq tomes signé par TANIGUCHI Jirô (d'après un roman de YUMEMAKURA Baku), mérite peut-être d'être mentionné.
Par-delà les limitations techniques en termes d'animation, des questions se posent sans doute quant à la réduction pour le moins drastique qui a dû se jouer dans l'écriture du scénario, afin de réussir à faire tenir le récit dans la durée d'un seul long métrage. Pour ce faire, la production avait pu compter dans un premier temps sur la collaboration du grand écrivain italien Erri de Luca, lui-même montagnard aguerri. Hélas, sa participation n'est a priori pas créditée au final.

Je n'ai pas encore vu ce film, mais ça ne saurait tarder dorénavant...

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 22 avr. 2022 18:15

Ah c'est une adaptation de taniguchi!!
Ça me donne envie de le découvrir du coup.

Tryphon · Message par **Tryphon** » 22 avr. 2022 18:57

Sybillin a écrit : ↑
22 avr. 2022 17:45
Le fait que ce projet animé au long cours, monté après bien des difficultés entre la France et le Luxembourg, adapte un récit en bande dessinée de cinq tomes signé par TANIGUCHI Jirô (d'après un roman de YUMEMAKURA Baku), mérite peut-être d'être mentionné.

Oui, ça le mérite, ça m'étonne de pas l'avoir fait

Pour ma défense, je pensais que tout le monde le savait

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 22 avr. 2022 22:54

Tryphon a écrit : ↑
22 avr. 2022 18:57

Sybillin a écrit : ↑
22 avr. 2022 17:45
Le fait que ce projet animé au long cours, monté après bien des difficultés entre la France et le Luxembourg, adapte un récit en bande dessinée de cinq tomes signé par TANIGUCHI Jirô (d'après un roman de YUMEMAKURA Baku), mérite peut-être d'être mentionné.
Oui, ça le mérite, ça m'étonne de pas l'avoir fait

Pour ma défense, je pensais que tout le monde le savait

Bah non, je me suis dis tiens c'est le même titre qu'un manga mais vu le nom du réal et ses références, j'ai pensé à une oeuvre originale. (Je n'ai vu aucun extrait, je sais ce juste ce que tu en as écris)

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 11 mai 2022 14:25

C'est le même délire que pour la sécurité routière mais avec les pompiers. Sympa pour l'éducation des gosses.

- La légende de Shenron - Il reprend un peu les premiers opus de la série DB. Donc forcément, j'aime bien ^^

- Le château du démon - La complicité/rivalité entre le petit Goku et Krilin. Que de souvenirs... Une petite aventure bien sympathique.

- L'aventure mystique - Une aventure qui nous retrace quelques passages de l'histoire de Tao Pai pai/Goku et la tour Karin.

- L'armée du Ruban Rouge - Comme son nom l'indique, cet épisode est basé sur l'armée du ruban rouge. Chui un peu moins fan de ces persos mais ça va, ça passe quand même bien.

"A la poursuite de Garlic", "Le combat fratricide", et "Le robot des glaces". Trois épisodes que j'ai regardé avec plaisir. Rien à dire en particulier. Quand j'ai envie d'un Anime non prise de tête et pas très long, je me mets un de cette série.

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Gringos10 · Message par **Gringos10** » 11 mai 2022 16:57

wiiwii007 a écrit : ↑
11 mai 2022 14:25

C'est le même délire que pour la sécurité routière mais avec les pompiers. Sympa pour l'éducation des gosses.

bordel c'est quoi ce truc??!!
tu les trouves où? c'est traduit?

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 11 mai 2022 16:58

sinon c'est une super rétrospective que tu te fais là

je vais en faire un petit dossier sur le site

Tryphon · Message par **Tryphon** » 11 mai 2022 18:07

Gringos10 a écrit : ↑
11 mai 2022 16:57

wiiwii007 a écrit : ↑
11 mai 2022 14:25

C'est le même délire que pour la sécurité routière mais avec les pompiers. Sympa pour l'éducation des gosses.

bordel c'est quoi ce truc??!!
tu les trouves où? c'est traduit?

https://www.youtube.com/results?search_ ... re+brigade ?

wiiwii007 · Message par **wiiwii007** » 11 mai 2022 18:42

Gringos10 a écrit : ↑
11 mai 2022 16:57

wiiwii007 a écrit : ↑
11 mai 2022 14:25

C'est le même délire que pour la sécurité routière mais avec les pompiers. Sympa pour l'éducation des gosses.

bordel c'est quoi ce truc??!!
tu les trouves où? c'est traduit?

Ce sont des OAV d'après wiki. Ceux que j'ai eu, je les ai téléchargé il y a un petit moment sur Tirexo. Ils sont en jap' ST FR.

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 11 mai 2022 19:36

super ! j'ignorai totalement leur existence.

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 11 mai 2022 19:36

Tryphon a écrit : ↑
11 mai 2022 18:07
https://www.youtube.com/results?search_ ... re+brigade ?

thanx !

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 17 mai 2022 16:40

Pas vu mais je suis tombé là dessus à la Fnac, ça devrait plaire [mention]Tryphon[/mention] :

Il y a une chance qu'on t'aperçoive au détour d'une image [mention]Sybillin[/mention] ?

Sybillin · Message par **Sybillin** » 17 mai 2022 23:49

Gringos10 a écrit : ↑
17 mai 2022 16:40
Pas vu mais je suis tombé là dessus à la Fnac, ça devrait plaire @Tryphon :

Il y a une chance qu'on t'aperçoive au détour d'une image @Sybillin ?

Il s'agit en fait d'une version recompilée pour l'international sous la forme d'un montage unique, à partir de plusieurs documentaires télévisés tournés au fil des ans et des projets de films par un réalisateur de la NHK, ARAKAWA Kaku, qui a suivi le réalisateur au quotidien avec une mini-caméra, la forme la moins intrusive pour l'environnement du studio.
Par la nature même de ce genre de montages (dès les versions initiales destinées au paysage audiovisuel local), on ne trouve à l'image quasiment que Miyazaki lui-même, et parfois, de façon accessoire, certains de ses plus proches collaborateurs. Il est donc foncièrement déraisonnable d'espérer y voir passer même subrepticement le moindre observateur étranger...

Quant aux films d'intérêt éducatif dérivés de Dragon Ball (entre autres licences, car ce type de film forme en réalité une catégorie en soi), ce sont des productions destinées avant tout, à l'époque, à une diffusion dans le contexte scolaire (car au Japon, jusqu'au début de ce siècle, il n'était pas rare de voir projeter des films au format 16mm dans le cadre scolaire), et je ne suis pas sûr qu'ils aient jamais été édités en vidéo.

petitevieille · Message par **petitevieille** » 18 mai 2022 06:29

Vu la série Last Man ici :

https://www.france.tv/slash/lastman/sai ... ldana.html

C'est une très belle histoire d'amour, car impossible, entre deux êtres que tout sépare, l'une étant une petite fille poursuivie par de mystérieux méchants surpuissants manifestement possédée par un démon tout aussi mystérieux, l'autre étant un glandu lui-même surpuissant mais possédée par un gigantesque poil dans la main.
Le fait que cette histoire se déroule à la frontière du polar et du flim d'horreur surnaturel met en exergue les qualités héroïques insoupçonnées des personnages, en les plaçant dans un registre tragi-comique.

Étrange pot-pourri mélangeant humour, baston et fantastique, avec un sentiment de déjà-vu tant les personnages et situations semblent pompés à droite et à gauche : de Hokuto no Ken à Ashita no Joe, Akira ou GTO, cette série française suinte le manga et la japanimation par tous ses pores. Ça commence comme une simple histoire farfelue de bagarres dans un univers mafieux, et le fantastique ajoute une saveur horrifique particulière qui donne un équilibre étrange donc intrigant. Je ne suis pas client des histoires de démons un peu clichés en principe, mais ça passe bien.

Sybillin · Message par **Sybillin** » 18 mai 2022 12:59

petitevieille a écrit : ↑
18 mai 2022 06:29
Vu la série Last Man ici :

https://www.france.tv/slash/lastman/sai ... ldana.html

C'est une très belle histoire d'amour, car impossible, entre deux êtres que tout sépare, l'une étant une petite fille poursuivie par de mystérieux méchants surpuissants manifestement possédée par un démon tout aussi mystérieux, l'autre étant un glandu lui-même surpuissant mais possédée par un gigantesque poil dans la main.
Le fait que cette histoire se déroule à la frontière du polar et du flim d'horreur surnaturel met en exergue les qualités héroïques insoupçonnées des personnages, en les plaçant dans un registre tragi-comique.

Étrange pot-pourri mélangeant humour, baston et fantastique, avec un sentiment de déjà-vu tant les personnages et situations semblent pompés à droite et à gauche : de Hokuto no Ken à Ashita no Joe, Akira ou GTO, cette série française suinte le manga et la japanimation par tous ses pores. Ça commence comme une simple histoire farfelue de bagarres dans un univers mafieux, et le fantastique ajoute une saveur horrifique particulière qui donne un équilibre étrange donc intrigant. Je ne suis pas client des histoires de démons un peu clichés en principe, mais ça passe bien.

Un projet intéressant en termes de format télévisé, et d'ambition sans renoncement sur le plan de l'ancrage narratif et d'un propos assumé, mais sur le strict plan de l'animation, force est de constater que cette série ne saurait constituer autre chose qu'un point de départ, tant le niveau du mouvement mis en oeuvre y est ultra-limité, corseté à un tel point que le tout fonctionne souvent à peine, vraiment de justesse.
Il paraît clair que les animateurs de cette équipe ont encore tout à apprendre de l'art d'une économie du mouvement à la japonaise. Pour l'heure, leur pratique en la matière, poussée à un paroxysme de minimalisme quasi-permanent, leur permet tout juste de tenir leur pari sur la forme.

petitevieille · Message par **petitevieille** » 18 mai 2022 13:16

Ah oui techniquement c'est l'exact opposé d'Akira. Animation et dessin parfois, c'est pas glorieux, très inégal.

Polton · Message par **Polton** » 18 mai 2022 13:27

Vous êtes durs.C'est un exploit en soi Last man , un petit miracle franco-français.
Gageons que la saison 2 , qui doit être diffusée en octobre , sera de meilleure qualité niveau animation.

Sybillin · Message par **Sybillin** » 18 mai 2022 13:35

Polton a écrit : ↑
18 mai 2022 13:27
Vous êtes durs.C'est un exploit en soi Last man , un petit miracle franco-français.
Gageons que la saison 2 , qui doit être diffusée en octobre , sera de meilleure qualité niveau animation.

Sans rien enlever à la dimension "miraculeuse" du projet dans un contexte en effet purement "franco-français",
dès lors qu'on élargit un peu la focale, et qu'on compare par exemple avec l'histoire du dessin animé TV japonais,
les faiblesses sautent hélas aux yeux, alors même que tant de précédents nippons auraient pu servir de référence...

Evidemment, les aléas de production, et le lancement en cours de projet d'un financement public participatif
pour tenter de boucler le budget des épisodes encore en rade, en disent long sur le chemin qui reste à parcourir
pour espérer produire un jour en France une série télévisée portée par une véritable ambition formelle,
comme ont pu l'assumer à bien des égards tant de titres télévisés japonais depuis les années 1970 (Cobra, etc.),
et ce dans un contexte bien plus terrible et éprouvant que tout ce qui peut s'imaginer aujourd'hui côté français.
[tout cela dit sans aucune animosité, et transmis directement aux intéressés, dont plusieurs sont des amis, dès 2016]

petitevieille · Message par **petitevieille** » 18 mai 2022 14:40

J'ai quand même trouvé ça très bien. De mollement curieux au départ j'ai bien accroché.

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 18 mai 2022 14:46

Sybillin a écrit : ↑
18 mai 2022 13:35

Polton a écrit : ↑
18 mai 2022 13:27
Vous êtes durs.C'est un exploit en soi Last man , un petit miracle franco-français.
Gageons que la saison 2 , qui doit être diffusée en octobre , sera de meilleure qualité niveau animation.
Sans rien enlever à la dimension "miraculeuse" du projet dans un contexte en effet purement "franco-français",
dès lors qu'on élargit un peu la focale, et qu'on compare par exemple avec l'histoire du dessin animé TV japonais,
les faiblesses sautent hélas aux yeux, alors même que tant de précédents nippons auraient pu servir de référence...

difficile de comparer entre les deux pays, surtout quand il y en a un où c'est une industrie bien ancrée alors que dans l'autre c'est la croix et la bannière pour se financer.
Lastman, j'ai trouvé ça très bon, l'énergie, le dynamisme permettent de faire oublier les carences technique.

Sybillin · Message par **Sybillin** » 18 mai 2022 21:18

Gringos10 a écrit : ↑
18 mai 2022 14:46

Sybillin a écrit : ↑
18 mai 2022 13:35
Sans rien enlever à la dimension "miraculeuse" du projet dans un contexte en effet purement "franco-français",
dès lors qu'on élargit un peu la focale, et qu'on compare par exemple avec l'histoire du dessin animé TV japonais,
les faiblesses sautent hélas aux yeux, alors même que tant de précédents nippons auraient pu servir de référence...
difficile de comparer entre les deux pays, surtout quand il y en a un où c'est une industrie bien ancrée alors que dans l'autre c'est la croix et la bannière pour se financer.
Lastman, j'ai trouvé ça très bon, l'énergie, le dynamisme permettent de faire oublier les carences technique.

Le parallèle en question est fait précisément parce que les intéressés eux-mêmes se réfèrent très largement au modèle de production japonais.
Et surtout, il serait naïf de croire que d'un côté, ce serait "une industrie bien ancrée" qui rendrait possible les prouesses des animateurs japonais (là où il s'agit toujours de contributions venant des artistes, malgré et par-delà le contexte de production réducteur qui est le leur), tandis que de l'autre ce serait forcément "la croix et la bannière" pour se financer (cela dépend avant tout des montants moyens à réunir par épisodes, et là aussi la comparaison serait édifiante en termes d'écarts, et de niveaux de production bien plus élevés en France, pour un résultat fort loin, donc, de tenir la comparaison : je ne suis pas allé jusque-là jusqu'à présent, car les standards à cet égard sont vraiment éloignés, et cet ajout veut juste préciser qu'il n'y a vraiment pas de quoi se gargariser sur ce point non plus)

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 18 mai 2022 21:30

Sybillin a écrit : ↑
18 mai 2022 21:18

Gringos10 a écrit : ↑
18 mai 2022 14:46

Sybillin a écrit : ↑
18 mai 2022 13:35
Sans rien enlever à la dimension "miraculeuse" du projet dans un contexte en effet purement "franco-français",
dès lors qu'on élargit un peu la focale, et qu'on compare par exemple avec l'histoire du dessin animé TV japonais,
les faiblesses sautent hélas aux yeux, alors même que tant de précédents nippons auraient pu servir de référence...
difficile de comparer entre les deux pays, surtout quand il y en a un où c'est une industrie bien ancrée alors que dans l'autre c'est la croix et la bannière pour se financer.
Lastman, j'ai trouvé ça très bon, l'énergie, le dynamisme permettent de faire oublier les carences technique.
Le parallèle en question est fait précisément parce que les intéressés eux-mêmes se réfèrent très largement au modèle de production japonais.

Dans ce cas, peut être qu'ils se sont auto surestimés, et qu'il ne suffit pas de se référer à un modèle pour en avoir l'adn.

Polton · Message par **Polton** » 18 mai 2022 23:08

je ne pense pas que leur but était de produire une référence en animation. Mais tout le reste oui.Du coup l'intention est là , honnête et assumée du début à la fin.Ppur moi c'est ce qui prévaut dans toute œuvres cinématographiques ou apparentées.
J' y vois beaucoup d'humilité plutôt que de la surestimation.

Myrage · Message par **Myrage** » 19 mai 2022 00:12

Dans ma quête d'animé à mater, j'ai commencé Baki sur netflix, et du coup moi qui m'attendait à un truc de combat façon "bloodsport ou kickboxer" ben je dechante au bout de 5 episodes, parce que le truc est tres violent à un point que ça en est grotesque voir mal aisant. Du coup au delà de l'absence de tatami c'est vraiment ça qui me derange ce coté (trop) trash et gore

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 19 mai 2022 00:16

Myrage a écrit : ↑
19 mai 2022 00:12
Dans ma quête d'animé à mater

Pourquoi tu ne t'attaques pas direct aux références du genre ?

Myrage · Message par **Myrage** » 19 mai 2022 00:41

Parce que je suis curieux et que je sais que j'ai les Naruto et les fairy tales à regarder. J'avais adoré Hunter X hunter

Kannagi · Message par **Kannagi** » 19 mai 2022 08:34

Je crois que Gringos sera d'accord avec moi , les classics c'est les anime cyberpunk des années 80/90

Gringos10 · Message par **Gringos10** » 19 mai 2022 08:43

Kannagi a écrit : ↑
19 mai 2022 08:34
Je crois que Gringos sera d'accord avec moi , les classics c'est les anime cyberpunk des années 80/90

Entre autres, oui.
Mais en tout cas c'est pas Naruto et Faire tale

Killvan · Message par **Killvan** » 19 mai 2022 10:55

Gringos10 a écrit : ↑
19 mai 2022 08:43

Kannagi a écrit : ↑
19 mai 2022 08:34
Je crois que Gringos sera d'accord avec moi , les classics c'est les anime cyberpunk des années 80/90
Entre autres, oui.
Mais en tout cas c'est pas Naruto et Faire tale

Mais non, les classiques ce sont Saint Seiya & Dragon Ball, voyons ! La base !

Myrage · Message par **Myrage** » 19 mai 2022 13:37

Ma connaissance manga de ces années là ça se limite à DB/Z et Akira pour dire...