Matrix, le retour du come-back !

[Cyan59]

La scène de course poursuite du 2 c'était quand même quelque chose

[Gringos10]

La scène de course poursuite du 2 c'était quand même quelque chose

malheureusement c'était le seul quelque chose de bien du film....

[Invité]

Dans le 2, en effet...

Le 1 j'ai aimé, image, toussa toussa.
Le 2 la poursuite (highway).
Le 3...

Bref les élucubration avec l'Architecte (papa Freud)... pfff.
En fait le 1 suffisait.

Pour moi.

[lessthantod]

En fait le 1 suffisait.

+1

[dav1974]

Pfff.. vous vous arrêtez aux préliminaires...

Bon ben j'ai regardé le trailer. Ca me fait tjrs chelou de voir que maintenant, c'est devenu un film de gonzesse !!! (lol Bigard président !!!)...non plus sérieusement, j'ai peur. La fin se suffisait, je sais pas comment les scénaristes vont se demmerder pour expliquer ça.
C'est un peu comme si ils sortaient un "Last of us 2"

[DjBegi]

Franchement, je ne m'attend à rien part une redite du premier film.
J'ai peur du penchant psychologique que ca va prendre.
Petit point tout de même sur la réalisatrice et sa carrière...depuis Matrix, elle est partie dans des délires totalement loufoque dans la plupart de ses films (Speed Racer, Cloud Atlas, Jupiter).
Ils sont à mon sens tous les 3 mauvais, surtour Jupiter.
La série Sense 8 était plus réussi, mais à des années lumières de ce que j'aimais dans Matrix...
C'est limite si pour cette suite/reboot il aurait été préférable d'avoir un tout autre realisateur/rice.

[maskass]

Cloud Atlas mauvais ?

[marmotplay]

Perso j'avais beaucoup apprécié, mais je peux comprendre qu'on n'aime pas. Jupiter, ouais assez foiré. Sense 8, très bien pour la première saison, la seconde mouais.

[avalon471]

Les couleurs puent. Trop de jour, de soleil, un psy... merde quoi. Pourquoi pas une nounou pour sa fille qui n'existe pas ?
Les clichés (Alice, etc...). Facile.

Facile oui c'est le mot. On reprend TOUS les éléments qui ont fait le succès du premier, on compile ça sauce 2021 et zouuu.
C'est du moins ce que laisse présager la B.A,j'espere qu'ils sauront nous surprendre.(parce que oui comme tous les autres couillons j'irais le voir)

[Gringos10]

Franchement, je ne m'attend à rien part une redite du premier film.
J'ai peur du penchant psychologique que ca va prendre.
Petit point tout de même sur la réalisatrice et sa carrière...depuis Matrix, elle est partie dans des délires totalement loufoque dans la plupart de ses films (Speed Racer, Cloud Atlas, Jupiter).
Ils sont à mon sens tous les 3 mauvais, surtour Jupiter.
La série Sense 8 était plus réussi, mais à des années lumières de ce que j'aimais dans Matrix...
C'est limite si pour cette suite/reboot il aurait été préférable d'avoir un tout autre realisateur/rice.

sense 8, j'ai vraiment pas aimé.
Speed racer c'est bof mais se regarde, jupiter ascending c'est moyen mais se regarde plutôt bien, Cloud atlas, c'est sûrement bien mais ça ne se regarde pas.
voilà.
en gros pour moi les wachowski c'est : le scenar de Assassins (en collaboration avec l'excellent brian helgeland), Bound, Matrix, le scénario de V pour Vendetta le reste c'est du pipeau.

[babsimov]

ça m'a surtout rappelé que j'ai jamais vu Matrix 2 et 3
J'ai raté qq chose ?

oh non alors, rien du tout. Le 2 à la rigueur peut se voir, mais le 3 c'est du vide, du rien, des suites d'images de synthèses jolies à leur époque mais sans la moindre histoire crédible pour les lier entre elles.

Matrix il n'y a que le 1 qui vaut le coup. Lui était novateur.

[Kannagi]

oh non alors, rien du tout. Le 2 à la rigueur peut se voir, mais le 3 c'est du vide, du rien, des suites d'images de synthèses jolies à leur époque mais sans la moindre histoire crédible pour les lier entre elles.

Matrix il n'y a que le 1 qui vaut le coup. Lui était novateur.

+1000
c'est vraiment mon ressenti aussi donc j’approuve totalement

[Invité]

Pareil.

[Urbinou]

Faudra m’expliquer comment on peut avoir kiffé le premier, et ne jamais être allé voir la suite !! Vous n’aimez peut-être pas l’explication donnée, mais c’est un tout. Qui pour moi est terminé et ne nécessite pas de 4

[Invité]

J'ai vu les autres mais dans le 2 à part la poursuite sur le freeway le reste m'entre par un oeil et ressort par l'autre aussi vite, et le 3... ZZZzzz (+ l'Architecte sauce papa Freud, je m'ennuie, ça tourne à vide, c'est creux).

En tout cas on est d'accord sur le côté pas besoin d'un 4... qui est le 0, ou -3, enfin.
(animatrix, ça compte pas)

[Kannagi]

Faudra m’expliquer comment on peut avoir kiffé le premier, et ne jamais être allé voir la suite !!

Peur des suites foireuses ?
Cela m'arrive de pas vouloir voir la suite d'un film que j’apprécie justement.

[spip]

Matrix est une pépite.
Matrix 2, une daube.
Le 3, c'est même pas un film.
Ils/elles sont sont perdu(e)s en cours de route les frères/sœurs Wachowski.

Alors un 4... Bof !

[Invité]

C'est comme Constantine, ya Keanu Reeves, mais bon...
Et puis bon, c'est pas un acteur de premier ordre il paraît (mais ça n'empêche pas d'aimer le retrouver à l'écran).

[Gringos10]

C'est un acteur de premier ordre, mais ce n'est pas un très bon acteur.

Les suites de Matrix sont tellement mauvaises qu'elles ont même terni le premier, qui, seul, serait resté comme une oeuvre essentielle de l'histoire du cinéma, et un jalon majeur de la sf. Aujourd'hui il est devenu le premier film d'une trilogie bof...

[Megatron]

Vous ne parlez pas trop d'Animatrix, qui pourtant amenait un peu de lien entre les films. Et qui à l'époque avait bien marqué le monde de l'animation tant il réunissait des poids lourd.
Je ne suis pas fans des suites de Matrix, excepté 2, 3 passages dans le 2.

[babsimov]

oh non alors, rien du tout. Le 2 à la rigueur peut se voir, mais le 3 c'est du vide, du rien, des suites d'images de synthèses jolies à leur époque mais sans la moindre histoire crédible pour les lier entre elles.

Matrix il n'y a que le 1 qui vaut le coup. Lui était novateur.

+1000
c'est vraiment mon ressenti aussi donc j’approuve totalement

Content de voir qu'on a un autre point de vue commun

[babsimov]

C'est un acteur de premier ordre, mais ce n'est pas un très bon acteur.

Les suites de Matrix sont tellement mauvaises qu'elles ont même terni le premier, qui, seul, serait resté comme une oeuvre essentielle de l'histoire du cinéma, et un jalon majeur de la sf. Aujourd'hui il est devenu le premier film d'une trilogie bof...

C'est tout à fait ça, les autres ont ternis l'aura du premier. J''ai pas du tout envie de voir le 4.

[Kannagi]

D'ailleurs ce qui me dérange dans le 4 aussi (de ce qu’on peut voir ).
C'est qu'il y'a plus comme chorégraphe le légendaire Yuen Woo-ping , parce que sans lui les scènes de combat seront beaucoup moins bien

[petitevieille]

L'aura du premier est déjà ternie par sa deuxième moitié.
Une fois la réalité révélée, on passe d'un fabuleux univers mystérieux, intrigant et passionnant par ses non-dits, à un simple flim de baston qui s'emploie à gâcher tout ce que la première moitié avait magnifiquement posé. Les suites prolongent cette démolition.
La bande-annonce semble calquer trop de détails iconiques pour que ce soit rassurant.

[Gringos10]

En attendant le film, il devrait y avoir le jeu....
Et c'est impressionnant

[Korekuta]

J'ai téléchargé le démo pour voir... mais je ne l'ai pas encore lancée.
J'ai peur d'en prendre plein la gueule.

[Gringos10]

J'ai téléchargé le démo pour voir... mais je ne l'ai pas encore lancée.
J'ai peur d'en prendre plein la gueule.

Sur quel support?

[Korekuta]

[mention]Gringos10[/mention], PS5

[petitevieille]

Il est injuste de découper la trilogie entre le 1 et les autres.
Il serait plus juste de découper en 0,5 et les 2,5 autres.
Les 45 premières minutes de Matrix sont fabuleuses. Tant qu'on ne sait pas ce qui est réel ou pas, que le doute est permis, qu'il reste du mystère, c'est excellent.
Et puis une fois la révélation dévoilée, tout est à plat, plus aucun mystère, si ce n'est du branlage de mouche pour savoir si Neo est vraiment l'Élu, et des nœuds au cerveau artificiels autour du passé, les prédécesseurs de Neo, etc. mais l'ambiance est rompue. Reste de la bagarre, de la bagarre, un peu de bagarre et une pointe de bagarre. J'aurais aimé qu'ils (à l'époque) prolongent l'ambiance des 45 premières minutes avant de se lancer dans le simple flim d'action tenu par ses effets spéciaux, surtout qu'ils avaient le temps sur 3 flims.

Là elle semble partie pour reproduire le style des 2,5 flims qui ont suivi le 0,5, c'est dommage.

[BeyondOasis]

En attendant le film, il devrait y avoir le jeu....
Et c'est impressionnant

C'est juste une démo technique non?

[Gringos10]

Je ne sais pas. Une démo technique jouable? Pour quoi faire?
Je pensais que c'était un jeu.

[BeyondOasis]

Pour montrer les capacités du Unreal Engine 5

[Korekuta]

Ouais, t'as un passage qui ressemble un peu à un rail shooter et un autre à la fin où tu peux te déplacer un peu dans la ville mais ça s'arrête là.

[Gringos10]

[BeyondOasis]

Je n'ai aucune attente pour ce film, donc à part être agréablement surpris je ne crains pas grand chose

[Antarka]

Ah ben dis donc.

J'ai revu récemment la trilogie de base (très étonné d'ailleurs de voir à quel point les FXs de Matrix 1 tiennent encore la route). Le 2 et le 3 étaient également moins pire que dans les souvenirs (même si j'accroche pas à ces deux films. Dans mes souvenirs le 2 était mauvais et le 3 était une purge. Maintenant je pense que le 2 est bof et le 3 juste mauvais). En tout cas, c'était une trilogie avec une vraie fin, qui se suffisait à elle même (voire qui en faisait déjà trop à mon goût), et qui n'appelait pas de suite.

Le 4, pas vu, pas envie. On m'en a parlé et mes craintes se sont confirmés, au delà de l'appréciation personnelle qu'on a du film, il est "inutile", n'approfondit pas la mythologie, n'invente rien. Bref, un film non-necessaire. Mais qui avait une vraie fin, qui n'appelait pas de suite.

Donc bon, le cinquième épisode, aka la suite (à priori) inutile (certainement) de la suite (a priori) inutile, boarf boarf.

Bon après, ça sera ptetre pas une suite. Ptetre un préquel, un truc qui va decannoniser Animatrix pour raconter la genèse de cet univers à sa sauce. C'est encore ce qui me rendrait le plus curieux.

M'enfin je suis déjà quasiment certain que j'irais pas payer pour le voir, on a inventé le téléchargement illegal pour ce genre d'oeuvres (enfin nan, mais c'est ainsi que moi je m'en sers). Quoi que même gratos, je me suis pas motivé à voir le 4 donc bon...

[spip]

Honnêtement, le 1er Matrix se suffisait à lui même.
Neo était bien l'Élu et basta.
Pas besoin d'en faire plus.
J'ai détesté le 2 et jamais réussi à finir le 3. Et c'est pas faute d'avoir essayé plusieurs fois.
Du coup le 4 et plus, non merci

[Noctis]

Ah ben dis donc.

J'ai revu récemment la trilogie de base (très étonné d'ailleurs de voir à quel point les FXs de Matrix 1 tiennent encore la route). Le 2 et le 3 étaient également moins pire que dans les souvenirs (même si j'accroche pas à ces deux films. Dans mes souvenirs le 2 était mauvais et le 3 était une purge. Maintenant je pense que le 2 est bof et le 3 juste mauvais). En tout cas, c'était une trilogie avec une vraie fin, qui se suffisait à elle même (voire qui en faisait déjà trop à mon goût), et qui n'appelait pas de suite.

Le 4, pas vu, pas envie. On m'en a parlé et mes craintes se sont confirmés, au delà de l'appréciation personnelle qu'on a du film, il est "inutile", n'approfondit pas la mythologie, n'invente rien. Bref, un film non-necessaire. Mais qui avait une vraie fin, qui n'appelait pas de suite.

Donc bon, le cinquième épisode, aka la suite (à priori) inutile (certainement) de la suite (a priori) inutile, boarf boarf.

Bon après, ça sera ptetre pas une suite. Ptetre un préquel, un truc qui va decannoniser Animatrix pour raconter la genèse de cet univers à sa sauce. C'est encore ce qui me rendrait le plus curieux.

M'enfin je suis déjà quasiment certain que j'irais pas payer pour le voir, on a inventé le téléchargement illegal pour ce genre d'oeuvres (enfin nan, mais c'est ainsi que moi je m'en sers). Quoi que même gratos, je me suis pas motivé à voir le 4 donc bon...

Je ne saurai dire si j'ai vraiment apprécié ou non Matrix 4, il n'est pas forcément utile pour la saga effectivement mais je le trouve intéressant et il propose quand même quelque chose de plutôt pertinent, en tout cas il n'est pas inutile pour le cinéma hollywoodien dans son propos.

[Antarka]

Honnêtement, le 1er Matrix se suffisait à lui même.

Bah non. Matrix 1 c'est le premier tiers d'une histoire conçu comme une trilogie au départ. C'est littéralement le tiers de l'histoire, la fin du film représente juste l'element perturbateur de l'histoire en fait, à peine plus qu'une Introduction. Okay c'est le seul bon film de la saga.

Mais se suffire à lui-même ? Non. Okay Neo y est l'élu, et après ? A ce stade il a résolu que dalle, les humains sont toujours prisonniers de la matrice, le monde gouverné par les machines toussa. Matrix 1 est un super film, mais c'est une histoire incomplète. Il devait y avoir des suites.

[spip]

Bah non.

Bah si.
Je sais très bien que c'était une trilogie dès le départ, que les frères/soeurs W. avaient déjà tout prévu.
Il n'empêche. Avoir besoin de toutes les réponses, de tout voir, de tout comprendre, d'aller au bout du bout de l'explication (qui est wtf en plus d'après ce que j'en ai compris), n'est pas une nécessité dans un film. Ou dans toute histoire.
On peut très bien s'arrêter à la film du 1er et se dire qu'il va délivrer l'humanité et basta. Il est l'élu. Peu importe le chemin et les moyens.
En tout cas, j'ai très bien vécu jusqu'ici sans le 2 et le 3 (me souviens plus du 2, sauf de la scène d'orgie sur fond de musique électro ).
Avis totalement perso, hein ! Je conçois que certains aient besoin de réponses après le 1er. Mais c'est pas mon cas.

[Antarka]

Moui. Donc on aurait pu s'arrêter à la fin de Star Wars 4 (bah c'est le début de la fin pour l'Empire, et Luke deviendra un Jedi, no need de la suite).

Je comprend le point de vue. Mais du coup il s'applique à absolument l'ensemble des duologie/trilogie/etc jamais sortis.

[spip]

Yep. Sur le principe, tu peux l'adapter à plusieurs séries de films (SW4 par exemple - d'ailleurs la fin n'appelle pas à une suite vu qu'il a été prévu comme un one shot, personne n'y croyait. C'est le succès du film qui a permis à Lucas de continuer son histoire).
Ca a ses limites comme point de vue, par exemple, les adaptations de bouquins : LOTR, tu vas pas t'arrêter après la Communauté !
Mais je cherche depuis tout à l'heure quelle série de films, non adaptés d'un bouquin, comics, manga ou autre possède ce 2ème et/ou 3ème film indispensable au déroulé de l'histoire et qui rendrait le 1er vu seul comme incompréhensible… Je cherche, je cherche...

[Supasaya]

J'attends de voir quelle idée de génie ils nous ont pondu pour prétexter étendre l'univers.
En soit je suis pas convaincu mais bon on l'a vu sur d'autres licences qu'on pouvait étendre de maniere subtile (la planète des singes notamment).

[Paulemile]

Mais je cherche depuis tout à l'heure quelle série de films, non adaptés d'un bouquin, comics, manga ou autre possède ce 2ème et/ou 3ème film indispensable au déroulé de l'histoire et qui rendrait le 1er vu seul comme incompréhensible… Je cherche, je cherche...

Alors ça ne rend pas le premier incompréhensible, parce que ça signifierait de base que le premier film est raté, mais j'ai pensé à Terminator.
Le 1 pourrait se regarder seul, mais laisse une fin ouverte qui appelle très fortement à une suite. Et la suite, bah elle déboîte tout ^^

Pour rester sur Matrix, je pense que si les seconds et troisièmes films avaient été aussi bons que le premier, on ne tergiverserait pas autant dessus. Là on se "contente" dee dire que le premier suffirait, parce que les suivants nous ont beaucoup déçu. Encore que... à l'époque j'adorais le 2 aussi. J'ai juste pas digéré le 3. Maintenant, du 2 je ne retiens que la scène de freeway que je trouve toujours aussi mythique. Et sinon c'est pas une orgie hein, ils font juste que danser. A moitié à poil certes, mais que danser quand même ^^

[Gringos10]

Honnêtement, le 1er Matrix se suffisait à lui même.

+1
J'aurai voulu que ça s'arrête là.
Il serait aujourd'hui toujours considéré comme un des plus grands films de sf.
Les suites lui ont fait du mal.

[Antarka]

Ah j'adore Terminator 2. Mais je trouvais pas la fin du 1 si ouverte que ça. On aurait pu imaginer que le T800 de la fin du 1 était détruit à 100% (pas de puce et de bras récupéré) et voilà, fin de l'histoire.

Je plussoie pour Matrix. C'est surtout parce que le 2 et le 3 sont mauvais qu'on dit qu'ils sont pas necessaires.

[Gringos10]

Yep. Sur le principe, tu peux l'adapter à plusieurs séries de films (SW4 par exemple - d'ailleurs la fin n'appelle pas à une suite vu qu'il a été prévu comme un one shot, personne n'y croyait. C'est le succès du film qui a permis à Lucas de continuer son histoire).

Encore +1
Que ce soit matrix ou star wars, ils ont été conçus pour être consommés en One shot, et c'est le succès du premier qui a permis les suites.

[Gringos10]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?

(le sda ou dune ça ne compte pas, ça a été tourné direct comme une trilogie.)

[Paulemile]

Je me trompe peut-être, mais il me semble que Lucas avait écrit déjà beaucoup plus que le scénario du premier film quand celui-ci est sorti. La trilogie existait déjà sous forme de texte depuis un bail.

Matrix pareil, ça a toujours été vu comme une trilogie. Mais j'en suis moins sûr que pur SW.

Ah j'adore Terminator 2. Mais je trouvais pas la fin du 1 si ouverte que ça. On aurait pu imaginer que le T800 de la fin du 1 était détruit à 100% (pas de puce et de bras récupéré) et voilà, fin de l'histoire.

Ouais, sur ce point, c'est peut-être juste mon ressenti. Mais on sait que Sarah est enceinte, on sait que son fils est le futur chef de la résistance... on se doute qu'on va encore entendre parler des machines un jour où l'autre ^^

[Paulemile]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?

(le sda ou dune ça ne compte pas, ça a été tourné direct comme une trilogie.)

Aliens ça t'a décu ? C'est pas du tout la même ambiance que le 1, mais ça reste très cool nan ?