La Saturn était tres arcade mais pas que , je crois que beaucoup oublie que la ludotheque de la saturn est vraiment intéressant que si on prend celle au jap en compte.
Moi j'avais eu la Saturn en 1995 et je peux te dire que ouais les jeux PAL , c'était pas forcément top.
Deja même si y'a eu des RPG aucun n'a était traduit (alors que sur PS1 si).
Et y'a eu des jeux intéressant que les deux première années , après j'ai eu beaucoup de daube sur saturn.
Je parle de mon expérience perso sur la Saturn PAL , d'ailleurs c'est là que j'avais pris la PS1 vu le manque de jeux sur saturn.
Donc qu’elle n'a pas eu de succès , outre qu'au Japon je comprend
Après la machine comme dit plus haut , elle n'était pas fiable commercialement ,je suis toujours étonné que ça a été validé !
Franchement les mecs pensait vraiment qu’avec plein de proc /RAM/VRAM/VDP etc etc, les gars se sont dit "ouais ça va , ça va être rentable économiquement !"
Sinon oui , dommage qu'on a pas eu de console 2D en plus , y'a la PS1/Saturn avec de tres bon jeu 2D , mais sont assez rare au final :/
La Saturn était tres arcade mais pas que , je crois que beaucoup oublie que la ludotheque de la saturn est vraiment intéressant que si on prend celle au jap en compte.
Je parle de ce qui était mis en avant, en tout cas chez nous Parce que oui, c'est une belle machine. C'est vraiment la console que je regrette de ne pas avoir connu à l'époque. Surtout que maintenant c'est quand même compliqué entre les prix des originaux, l'émulation etc ......
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 09:52
par Fellock
D'accord avec Kannagi, ce qui fait l'aura de la Saturn aujourd'hui, c'est sa ludothèque jap. Il n'y a qu'à voir les jeux qui ressortent des tops 10. Certains hits sont également sortis en PAL, mais la masse de jeux japonais qu'on n'a pas vu sortir sur notre marché est conséquente.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 10:05
par marmotplay
Tout à fait d'accord avec çà, pas de soucis. C'était juste pour donner une raison supplémentaire de son échec ici.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 10:53
par Otakupixelu
=Kannagi post_id=12552 time=1612253930 user_id=113]
La Saturn était tres arcade mais pas que , je crois que beaucoup oublie que la ludotheque de la saturn est vraiment intéressant que si on prend celle au jap en compte.
Oui c'est évident en même temps la branche européenne à pas distribuée un paquets de jeux .... il faut dire que l'avenir de la console fût vite plié genre 1 an ...
=Kannagi post_id=12552 time=1612253930 user_id=113]
Moi j'avais eu la Saturn en 1995 et je peux te dire que ouais les jeux PAL , c'était pas forcément top.Deja même si y'a eu des RPG aucun n'a était traduit (alors que sur PS1 si).
Tu idéalises un peu trop coté Playstation c'était pas non plus fabuleux au début déjà la plupart des gros titres sortaient sur les deux bécanes, quand au RPG en français heu à part FF7 en sorti en novembre 1997 j'en vois pas d'autres avant ....et après la Saturn était déja en mort clinique au moment ou Shining Force III pal est sorti en 1998 en Europe.
Je crois que certains ont des problèmes de mémoires ou ont pas connu cette époque.... pour moi la Saturn en 95 me vendait plus de rêve que la Playstation ... Daytona USA était peut être trop ambitieux et poussif mais les sensations était géniale avec 40 participants et ses 3 courses , Ridge Racer était certes très beau mais il ressemblait plus a une démo avec son unique circuit
Tekken est arrivé plus tard et en face il y avait virtua fighter remix , Panzer Dragoon à lui seul justifiait l'achat de la bécane mais (le prix de la console....)
=Kannagi post_id=12552 time=1612253930 user_id=113]
Sinon oui , dommage qu'on a pas eu de console 2D en plus , y'a la PS1/Saturn avec de tres bon jeu 2D , mais sont assez rare au final :/
Sony à tout fait pour que la 2D soit vu comme ringarde et ça à marché ainsi des titres comme Astal ne furent pas distribué et tous les jeux colorés était banni car pas (réaliste)
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 11:01
par Urbinou
Sony à tout fait pour que la 2D soit vu comme ringarde
Non, la 2D *était* ringarde, pas besoin de Sony pour ça ! Perso j'en avais plus que plein le cul des jeux 2D copiés collés, j'ai même envisagé le PC avant l'arrivée providentielle de la PS, c'est dire... aujourd'hui j'ai toujours mes deux reins, merci Sony
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 11:08
par Fellock
Je ne suis pas d'accord. Dire que Sony a mis la 3D en avant, c'est sûr. Par contre, de là à dire qu'il a tout fait pour rendre la 2D ringarde, il y a un fossé que je ne franchirai pas. Rayman et Oddworld: l'odyssée d'Abe sont des jeux qui se sont bien vendus. Il y a des titres très connus aussi comme le premier Alundra ou les Street Fighter Zero, voire les Bust-a-Move.
Bref, le Sony a ringardisé la 2D, ça reste une légende urbaine. Par contre, si tu dis qu'il a tout misé sur la 3D, je ne peux qu'être d'accord.
Sony à tout fait pour que la 2D soit vu comme ringarde
Non, la 2D *était* ringarde, pas besoin de Sony pour ça ! Perso j'en avais plus que plein le cul des jeux 2D copiés collés, j'ai même envisagé le PC avant l'arrivée providentielle de la PS, c'est dire... aujourd'hui j'ai toujours mes deux reins, merci Sony
C'est possible mais vous deviez être une minorité quand même je me souvient que des titres 3D comme Virtua Fighter ou Virtua Racing en arcade avait plus un succès d'estime qu'autre chose certains trouvaient ça même moche.
D'autant que des cartes PC comme la 3DFX coutait elle aussi 2 reins
Bref, le Sony a ringardisé la 2D, ça reste une légende urbaine. Par contre, si tu dis qu'il a tout misé sur la 3D, je ne peux qu'être d'accord.
C'est pas une légende urbaine c'était les ordres de Sony aux équipes de développement pas de jeux 2D en Europe c'est pour ça qu'après Rayman et Lomax ce genre de titre à disparu un temps .... sujet paru dans les magasines lors d'une interview de Psygnogis il me semble.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 11:54
par Urbinou
C'est possible mais vous deviez être une minorité quand même
Tu es jeune. Moi et ceux de ma génération, ça faisait trop longtemps que je bouffais des clones en série en 2D
Et puis bon, Sony nous pond une machine abordable douée pour la 3D, normal que les jeux l'exploitent non ?
Tu idéalises un peu trop coté Playstation c'était pas non plus fabuleux au début déjà la plupart des gros titres sortaient sur les deux bécanes, quand au RPG en français heu à part FF7 en sorti en novembre 1997 j'en vois pas d'autres avant ....
Souvent il vaut mieux avoir UN titre impactant qu'une armée de titres qui ne matchent pas avec le public. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne sont pas bons, juste qu'ils n'arrivent pas à provoquer un impact grand public.
Je crois que certains ont des problèmes de mémoires ou ont pas connu cette époque.... pour moi la Saturn en 95 me vendait plus de rêve que la Playstation ... Daytona USA était peut être trop ambitieux et poussif mais les sensations était géniale avec 40 participants et ses 3 courses , Ridge Racer était certes très beau mais il ressemblait plus a une démo avec son unique circuit
Bah moi le problème est que la Saturn ne pouvait pas me vendre de rêve vu que je ne connaissais même pas son existence. Je suivais l'actu de très loin, j'étais surtout passé sur micro, et y en avais pas en magasin. Par contre je connaissais la PS1 puis la 64.
C'est possible mais vous deviez être une minorité quand même je me souvient que des titres 3D comme Virtua Fighter ou Virtua Racing en arcade avait plus un succès d'estime qu'autre chose certains trouvaient ça même moche.
ah oui ça l'était
Perso ça me vendait pas du rêve cette 3D.
Moi j'avais eu la Saturn en 1995 et je peux te dire que ouais les jeux PAL , c'était pas forcément top.Deja même si y'a eu des RPG aucun n'a était traduit (alors que sur PS1 si).
Tu idéalises un peu trop coté Playstation c'était pas non plus fabuleux au début déjà la plupart des gros titres sortaient sur les deux bécanes, quand au RPG en français heu à part FF7 en sorti en novembre 1997 j'en vois pas d'autres avant ....et après la Saturn était déja en mort clinique au moment ou Shining Force III pal est sorti en 1998 en Europe.
Je crois que certains ont des problèmes de mémoires ou ont pas connu cette époque.... pour moi la Saturn en 95 me vendait plus de rêve que la Playstation ... Daytona USA était peut être trop ambitieux et poussif mais les sensations était géniale avec 40 participants et ses 3 courses , Ridge Racer était certes très beau mais il ressemblait plus a une démo avec son unique circuit
Je n'idéalise rien , je me souviens de cette époque ,mais j'ai pas eu la PS1 à sa sorti , j'ai du la prendre en fin 1997 , donc oui j'ai eu la plupart des jeux en 1998( où y'avait pas mal de RPG dans ces années là ).
Et donc je dis que en gros la Saturn PAL était intéressant que les premières années (1995-1996) , et que sur PS1 c'est apparemment le contraire
Si j'ai pris la Saturn en 1995 , c'est que si tu demandais à un gamin Sega ou Sony en 1994/1995, il te répondra Sega , pas que je connaissais les jeux sur Sega Saturn où que ça me vendait du rêve , mais juste que Sega ça me parlait , alors que Sony pour moi c'était des constructeurs de TV et de magnétoscope (bref pas le truc qui fait rêver un gamin donc ).
Pour les jeux à la sortie , Daytona USA était pas mal , mais je me souviens que je n'ai pas beaucoup jouer à celui là, j'avais retourné le jeux assez rapidement , perso je suis plus resté sur Virtua fighter (vu qu'on peut y jouer à deux , et j'avais un grand frère )
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 13:19
par Gringos10
Moi la 3d texturée et les cinématiques en synthèse, ça me vendait tellement de rêve. J'ai vraiment eu l'impression qu'on avait passé un gap immense d'une génération à l'autre. J'avais testé un peu la ps1 avec demo one chez des voisins (die hard trilogy, monster truck...) c'était impressionnant quand on n'avait connu que la 2D ou la 3D polygonale, mais alors la baffe monumentale que j'ai pris quand j'ai acheté ma saturn avec panzer dragoon . Je n'en croyais pas mes yeux et mes oreilles (il ne faut pas non plus oublier le changement radical au niveau sonore également même si le mcd nous avait un peu préparé)
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 14:01
par petitevieille
Vous illustrez ce que j'essaie d'expliquer d'habitude : les gens se souviennent des jeux PS1 d'après 1997 et fondent leur évaluation là-dessus. Or en 1997 le marché était plié, et le gros de la Saturn PAL c'était en 1995 et 1996.
Si on compare le comparable, les sorties simultanées en 1995 puis 1996, le soi-disant gouffre est nettement moins flagrant.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 14:08
par Otakupixelu
Je pense qu'il va falloir ressortir la ludothèque PS1 de 95/96 c'était pas non plus byzance plein de titres aujourd'hui oublié a part "Rapid Reload" rien me fesait envie ... j'admet avoir oublié Battle Arena Toshinden qui était une bonne surprise, les titres sont soient anecdotiques ou existant sur la 32 bits de Sega.
JEUX AU LANCEMENT DE LA PS1
Air Combat
Battle Arena Toshinden
ESPN Extreme Games
Kileak : The DNA Imperative
NBA JAM Tournament Edition
Power Serve 3D Tennis
Rayman
Ridge Racer
Street Fighter : The Movie
The Raiden Project
Total Eclipse Turbo
Zero Divide
D'ailleurs il suffit de voir vos top sur Playstation en dessous de 97 il y a pratiquement aucun jeu
@Gringos10 C'est clair l'intro de Panzer Dragoon de 7 mn était folle , la musique est carrément mythique et la réalisation n'avait rien à envier au premier titre de la PS1 ce titre a lui seul justifier l'achat de la console.
C'est possible mais vous deviez être une minorité quand même
Tu es jeune. Moi et ceux de ma génération, ça faisait trop longtemps que je bouffais des clones en série en 2D
Et puis bon, Sony nous pond une machine abordable douée pour la 3D, normal que les jeux l'exploitent non ?
Je veux pas te vexer mais je pense être un doyen du forum Quand j'ai vu la 1 er fois Virtua Fighter j'ai testé vite fait par curiosité mais j'ai vidé bien plus de pièce dans Warriors of Fates
Ayant eu les deux bécanes j'ai vraiment commencé a apprécier sa rivale qu'avec la sortie en 98 de Resident Evil 2 autant dire que la Saturn était quasi morte chez nous X|Panzer Dragoon Saga était un des derniers jeux ,Le dernier MegaForce Avril 98 permet de voir les derniers tests pal et les préviews jap https://abandonware-magazines.org/affic ... &album=oui
(je pensais que Loaded en faisait également partie...)
Wipeout, Destruction Derby, et Toshinden ont suffi à mon bonheur pour un moment : )
Effectivement, tu n'es pas jeune, juste un poil plus jeune
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 15:27
par Otakupixelu
Tekken était pas au lancement c'est une certitude (7 novembre 1995) encore moins Destruction derby ni Wipe out... et ils existent aussi sur Saturn
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 15:32
par petitevieille
J'ai commencé un tableau reprenant les sorties PAL sur Wikipedia.
Première donnée : 1995 en Europe, 34 jeux Saturn, 35 jeux PS1.
Résultat à venir.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 15:36
par Otakupixelu
Pas mal de fanboys s'imaginent la ludothèque Playstation défoncé la 32 bits de Sega alors qu'elle était dejà dans la tombe .....
Il va falloir replacer les choses dans le contexte des dates et vous verrez que au moins 90% des gros jeux de la Playstation sont sortis après que la Saturn soit morte c'est un peu ce que certains ont du mal à comprendre
Tekken était pas au lancement c'est une certitude (7 novembre 1995) encore moins Destruction derby ni Wipe out... et ils existent aussi sur Saturn
Il te parle du line up européen, pas du japonais
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 15:54
par Otakupixelu
J'ai jamais parlé du line up Japonais... et puis j'ai donné la date de sortie de Tekken le 7 nov 1995 pas un titre du lancement vu qu'elle la console est sortie en Septembre 1995 ....au japon la console c'était en 94 de toute façon
Tekken était pas au lancement c'est une certitude (7 novembre 1995) encore moins Destruction derby ni Wipe out... et ils existent aussi sur Saturn
Oui, mais ils font pitié à côté de la PS, ce n'est pas du fanboyisme, c'est juste un fait.
La Saturn a ses propres atouts, mais ce n'est pas avec sa 3D qu'elle a brillé.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 16:00
par Otakupixelu
Après je suis totalement d'accord sur le fait que visuellement les versions Playstation elles sont plus belles
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 17:13
par marmotplay
Donc c'est pas anormal que les joueurs se soient tournés vers la PS1.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 17:50
par Kannagi
La PS1 coûtait moins chère aussi , ce qui a sûrement bien aidé.
Et comme deja dit avant ,comme la Saturn coûtait chère à produire, Sega limitait leur stock pour pas trop en vendre
Bref ce qui a tué la Saturn c'est Sega
Sortir une machine pour dire au final "ouais on va pas trop en vendre parce qu'on perd de l'argent" , c'est un truc que j'ai jamais compris ,et c'était pas leur premier coup d’essayé tordu dans le genre...
(Oui il avait fait pareil avec des PC-MD il perdait de l'argent dessus ...).
Il n'y aurait jamais eu de Saturn qui aurait pu se vendre à 50 millions d’exemplaire , Sega n'avait pas les finances pour ça
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 18:43
par petitevieille
Bon, c'est encore un peu du bricolage.
Ci-dessous, à partir des données de Wikipedia, les sorties PAL des deux consoles, avec une sélection que j'ai tâché de faire la moins subjective possible des gros jeux disponibles en parallèle (pas forcément ceux qui me plaisent, pas toujours des jeux qui ont marqué l'histoire, mais des jeux qui pouvaient peser à l'époque), puis un graphique complet de toutes les sorties PAL, strictement factuel celui-ci.
Si un jeu que vous estimez important n'est pas dans la chronologie on peut l'ajouter. [sur un téléphone les deux colonnes ne sont pas en face, c'est fâcheux]
Hors-sujet
Saturn PAL
---------------------------------------- septembre 1995 Panzer Dragoon Daytona USA Virtua Fighter
International Victory Goal
Galactic Attack
Clockwork Knight
octobre 1995 Virtua Fighter Remix
Clockwork Knight 2
Myst Rayman
novembre 1995 Le prix de la Saturn est
aligné sur celui d'en face.
décembre 1995 Virtua Cop
janvier 1996
FIFA Soccer '96
Mortal Kombat II
Dragon Ball Z : The Legend Virtua Fighter 2
Sega Rally Championship
Street Fighter Alpha : Warriors' Dreams
février 1996
mars 1996
D
Battle Arena Toshinden Remix WipEout
avril 1996
X-Men: Children of the Atom
mai 1996 Panzer Dragoon II Zwei
UEFA Euro 96 England
juin 1996
Ultimate Mortal Kombat 3
Fighters Megamix Guardian Heroes
juillet 1996
The Need for Speed
août 1996
septembre 1996
DecAthlete
Alien Trilogy The Story of Thor 2
Nights into Dreams
Exhumed
octobre 1996 Sega Worldwide Soccer '97 Tomb Raider
novembre 1996
Fighting Vipers
Daytona USA: Championship Circuit
Street Fighter Alpha 2
décembre 1996
Command & Conquer
janvier 1997 Virtua Cop 2
Virtual On: Cyber Troopers
février 1997
Die Hard Arcade
Die Hard Trilogy
mars 1997
Doom
Mr. Bones
Manx TT SuperBike
Hexen
avril 1997
FIFA Soccer '97
NBA Live '97
Mortal Kombat Trilogy
mai 1997 Saturn Bomberman
juin 1997
Actua Soccer Club Edition
Pandemonium Shining the Holy Ark
juillet 1997
Warcraft II : The Dark Saga
The King of Fighters '95 Dark Savior
août 1997 Dragon Force
septembre 1997
WipEout 2097
octobre 1997 Resident Evil
Sega Worldwide Soccer '98
Last Bronx
Duke Nukem 3D
novembre 1997
NBA Live '98
Quake
Sega Touring Car Championship
décembre 1997
Enemy Zero
FIFA: Road to World Cup 98
Hors-sujet
Plaiestéchone PAL
---------------------------------------- Septembre 1995 Ridge Racer Wipeout
Air Combat Battle Arena Toshinden
Jumping Flash!
octobre 1995
Discworld Destruction Derby
novembre 1995 Tekken
Mortal Kombat 3
The Raiden Project
décembre 1995 Rayman
Worms
Doom
FIFA 96
janvier 1996
Goal Storm
février 1996
mars 1996
D The Need for Speed
Actua Soccer
Alien Trilogy
avril 1996
mai 1996
NBA Live 96 Ridge Racer Revolution
Street Fighter Alpha
juin 1996
Adidas Power Soccer
Dragon Ball Z : Ultimate Battle 22
juillet 1996
août 1996 Resident Evil
Tekken 2
septembre 1996
Formula 1
octobre 1996 WipEout 2097
novembre 1996 Crash Bandicoot
Pandemonium!
Myst Tomb Raider
FIFA 97
décembre 1996
Namco Tennis Smash Court
Command & Conquer
Die Hard Trilogy
janvier 1997
Tobal No. 1
Little Big Adventure
Cool Boarders
Destruction Derby 2
février 1997
International Superstar Soccer Deluxe
mars 1997
Need for Speed II
Micro Machines V3 Suikoden
Battle Arena Toshinden 3
HeXen
avril 1997
Exhumed
Adidas Power Soccer International 97
mai 1997 Soul Blade
Actua Soccer Club Edition
juin 1997
Rage Racer
Vandal Hearts International Superstar Soccer Pro
juillet 1997
V-Rally
août 1997
Warcraft II : The Dark Saga
septembre 1997 Oddworld: Abe's Oddysee
RayStorm
PaRappa the Rapper
Formula 1 97
octobre 1997
Pandemonium 2
Ace Combat 2
Final Doom
novembre 1997
TOCA 2 Touring Cars Tomb Raider II
Time Crisis
Actua Soccer 2 Castlevania Symphony of the Night
Command & Conquer: Red Alert
FIFA: Road to World Cup 98
Dragon Ball GT :Final Bout Final Fantasy VII
décembre 1997
NBA Live 98
Resident Evil: Director's Cut Crash Bandicoot 2
Grand Theft Auto
Avec cette chronologie il apparaît clairement que jusqu'à fin 1996, les deux machines avaient des propositions très équilibrées.
Une fois le marché plié, l'année 1997 est celle de la chute. Mais pendant deux ans, la Saturn était largement à la hauteur de ce qu'il y avait en face.
Invoquer les jeux de fin 1997 ou 1998 pour justifier le gouffre commercial entre les deux est du révisionnisme, de l'ignorance ou de la mauvaise foi. Choisissez.
Le nombre de jeux sortis :
Saturn PAL contre Plaiestéchone PAL
1995 : 34 contre 35
1996 : 111 contre 119
1997 : 73 contre 149
Clairement il y a un jeu qui a fait chuter la Saturn.... Final Fantasy VII en 1997 qui coïncide avec la baisse des sorties sur Saturn
personnellement ça m'a fait commettre une infidélité de quelques mois, impossible pour un fada de rpg de passer à côté (et finalement ça a eu du bon, car j'ai pu me faire d'autres perles comme oddworld ou sotn à l'époque) mais je suis quand même resté à fond sur la saturn jusqu'à la fin (shining force, burning rangers, panzer dragoon saga)
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 19:22
par Kannagi
Invoquer les jeux de fin 1997 ou 1998 pour justifier le gouffre commercial entre les deux est du révisionnisme, de l'ignorance ou de la mauvaise foi. Choisissez.
Donc je le redis , Sega ne voulait plus vendre de Saturn , les pertes était trop importante donc les stock se réduisait
C'est deja une des grosse raisons que la Saturn ne pouvait pas marché sur le long terme (vu que Sony ne faisait baissé que ces prix et que Sega suivait le pas )
Après bien sur que les jeux en 1997 y a joué , la plupart de mes potes voulait les jeux sur PS1 !
Sinon en novembre 1995 les mêmes prix ?
A mes souvenirs , quand j'ai vu les premiers prix de la Saturn et la PS1 c'est 3500FF et 3000FF et je m'en souviens comme hier ,vu que j'avais posé la question à mon père si 3500FF c'était trop chère ?
Mon père à bien rigoler et m'a dit " t'inquiete je te la prendrai"
Ensuite les prix ont baissé à 3000FF(Saturn) et 2500FF (PS1).
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 19:28
par petitevieille
Je maintiens : dès octobre 1995 les prix étaient alignés. Les réclames des magazines de l'époque en attestent.
Au même prix, avec sa mémoire interne et son câble RGB, la Saturn devenait même moins cher à service équivalent.
Dans Joypad de novembre, les différentes boutiques faisaient la console + 1 jeu au prix de la Plaiestéchone + 1 jeu :
Sur Plaiestéchone il fallait rajouter une carte mémoire à 170 francs, voire le câble RGB si on veut vraiment comparer.
Ci-dessous, à partir des données de Wikipedia, les sorties PAL des deux consoles, avec une sélection que j'ai tâché de faire la moins subjective possible des gros jeux disponibles en parallèle (pas forcément ceux qui me plaisent, pas toujours des jeux qui ont marqué l'histoire, mais des jeux qui pouvaient peser à l'époque), puis un graphique complet de toutes les sorties PAL, strictement factuel celui-ci.
Si un jeu que vous estimez important n'est pas dans la chronologie on peut l'ajouter. [sur un téléphone les deux colonnes ne sont pas en face, c'est fâcheux]
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Saturn PAL
---------------------------------------- septembre 1995 Panzer Dragoon Daytona USA Virtua Fighter
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Clockwork Knight
octobre 1995 Virtua Fighter Remix
Clockwork Knight 2
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novembre 1995 Le prix de la Saturn est
aligné sur celui d'en face.
décembre 1995 Virtua Cop
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FIFA Soccer '96
Mortal Kombat II
Dragon Ball Z : The Legend Virtua Fighter 2
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février 1996
mars 1996
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avril 1996
X-Men: Children of the Atom
mai 1996 Panzer Dragoon II Zwei
UEFA Euro 96 England
juin 1996
Ultimate Mortal Kombat 3
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juillet 1996
The Need for Speed
août 1996
septembre 1996
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Alien Trilogy The Story of Thor 2
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novembre 1996
Fighting Vipers
Daytona USA: Championship Circuit
Street Fighter Alpha 2
décembre 1996
Command & Conquer
janvier 1997 Virtua Cop 2
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février 1997
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Die Hard Trilogy
mars 1997
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FIFA Soccer '97
NBA Live '97
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mai 1997 Saturn Bomberman
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Pandemonium Shining the Holy Ark
juillet 1997
Warcraft II : The Dark Saga
The King of Fighters '95 Dark Savior
août 1997 Dragon Force
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WipEout 2097
octobre 1997 Resident Evil
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Duke Nukem 3D
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Enemy Zero
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novembre 1995 Tekken
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The Raiden Project
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Little Big Adventure
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février 1997
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mai 1997 Soul Blade
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Avec cette chronologie il apparaît clairement que jusqu'à fin 1996, les deux machines avaient des propositions très équilibrées.
Une fois le marché plié, l'année 1997 est celle de la chute. Mais pendant deux ans, la Saturn était largement à la hauteur de ce qu'il y avait en face.
Invoquer les jeux de fin 1997 ou 1998 pour justifier le gouffre commercial entre les deux est du révisionnisme, de l'ignorance ou de la mauvaise foi. Choisissez.
Le nombre de jeux sortis :
Saturn PAL contre Plaiestéchone PAL
1995 : 34 contre 35
1996 : 111 contre 119
1997 : 73 contre 149
Je maintiens : dès octobre 1995 les prix étaient alignés. Les réclames des magazines de l'époque en attestent.
Au même prix, avec sa mémoire interne et son câble RGB, la Saturn devenait même moins cher à service équivalent.
le mal était déjà fait.
Je me souviens, j'essayer d'engrainer des potes, je leur disais de vendre leur ps1, que la saturn c'était une boucherie, il y avait sega rally, et tout!
et eux me répondaient (en jouant au bouzin jet rider) non je garde ma playstecheune, tout le monde l'a, elle est mieux.
Je pense que ce qui a fait mal c'est le comparatif des jeux multiplateformes du début de gen (toshinden, wipeout, destruction derby, tomb raider...), il y avait quand même une grosse différence visuelle, la ps1 assurait grave sur les cinématiques et les effets de lumière, alors que la saturn, pixellait à mort et galérait sur la transparence et autres effets flashy. C'est du détail dans le fond mais à l'époque ça nous importait.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 19:50
par Otakupixelu
Graphique très intéressant on constate quand même que Sega Europe à vite distribuée des titres comme Sega Rally ou VIrtua Fighter 2 sans doute pour tenter de redresser la barre mais c'était déjà trop tard et je pense qu'en fin d'année 1996 ne voyant pas les ventes décollés ils y ont lâchés l'affaire ... car reçu l'ordre d'abandon de la maison mère.
@ Gringos10 C'est clair que les comparatifs étaient pas en la faveur de la Saturn.
Final Fantasy VII fait mal surtout au japon car en Europe c'était déjà plié ....
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 19:50
par petitevieille
Ce qui montre bien que les gens étaient cons.
S'il fallait à nouveau choisir je maintiendrais ma position : Sega Rally, Virtua Fighter 2 et Panzer Dragoon 1 et 2, ça explose tous les jeux Plaiestéchone de la même époque avec une main dans le dos.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 19:54
par Gringos10
et sur le tableau, tu as bien fait de mettre en gras les gros coups portés par Sony, ils ont été très forts.
moi ça ne me faisait ni chaud ni froid des ridge racer, tekken ou crash bandicoot, mais le grand public en a décidé autrement.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 19:58
par petitevieille
Oui j'ai tâché de mettre objectivement du gras et du gros sur les poids lourds de chaque côté.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 20:34
par Otakupixelu
L'année 1998 fût courte pour la Saturn genre une dizaine de titres mais là encore du très lourd Azel Panzer Dragoon , Shining Force III Winter Heats ....
Dommage que seul le 1 chapitre de Shining Force III est sorti en Europe tant ce jeu est une bombe et qu'il repousse a chaque volet la console dans ses retranchements en tout cas j'ai continué longtemps à jouer à la Saturn après la mort européenne...
Si il y a bien un titre de la console qui mérite un remake tant il est fabuleux c'est lui
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 20:41
par petitevieille
Et Burning Rangers, Deep Fear, Riven, Steep Slope Sliders, House of the Dead…
Dommage que seul le 1 chapitre de Shining Force III est sorti en Europe tant ce jeu est une bombe qu'il repousse a chaque volet la console dans ses retranchements en tout cas j'ai continué longtemps à jouer à la Saturn après la mort européenne...
Si il y a bien un titre de la console qui mérite un remake tant il est fabuleux c'est lui
Clair que la série des Shinings sur Saturn était incroyable , j'ai du tous les faires je crois (sorti en europe) donc Shining III S1 ,Shining the holy ark et Shining Wisdom.
Il y'avait un petit truc que ces RPG Saturn n'avait pas sur PS1.
Pas que je les trouves forcément meilleurs , mais assez original dans l'ensemble :p
Je trouve que les RPG sur PS1 , ce sont un peu trop calqué sur FF7 (normal vu son succès) , pas que ce sont des copies parfaite, mais je sais pas ,je sens une petite influence de FF sur pas mal de RPG sur PS1
NT: Je précise que si je dois mettre les meilleurs RPG de tout les temps y'aurait déjà 2 premiers sur PS1
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 21:04
par Otakupixelu
T'inquiète J'ai aussi quelques jeux PS1 dans mes meilleurs RPG de tous les temps genre Suikoden 1 et 2 Final Fantasy Tactics par exemple.
Enfin malgré son infériorité technique la Saturn à tout de même proposé d'excellents jeux qui seraient dommage de sous estimer ...
Shining The Holy Ark était une bombe je me souviens encore des test élogieux à son sujet pour moi le 1 er RPG 32 bits marquant.
Un Donjon Crawler et suite spirituel de Shining in the Darkness , pour la petite histoire les musiques du jeux proviennent du processeur audio de la console et non du CD-ROM un des rares points ou la Saturn explose la Playstation c'est au niveau sonore
Shining The Holy Ark était une bombe je me souviens encore des test élogieux à son sujet pour moi le 1 er RPG 32 bits marquant.
Un Donjon Crawler et suite spirituel de Shining in the Darkness , pour la petite histoire les musiques du jeux proviennent du processeur audio de la console et non du CD-ROM un des rares points ou la Saturn explose la Playstation c'est au niveau sonore
Ah Shining the holy Ark , le RPG que j'ai du refaire je ne sais combien de fois , il est génial !
C'est par contre le RPG qui à le meilleur Level Design , chaque donjon est une vrai pépite à découvrir
Pour le proc sonore , les deux sont très bon , même si celui de la Saturn semble un peu mieux.
La Sega Saturn
Publié : 02 févr. 2021 22:53
par Otakupixelu
C'est qui est encore plus fort c'est qu'il pose les bases du scénario de Shining Force III et ont des personnages en commun.
Bref, le Sony a ringardisé la 2D, ça reste une légende urbaine. Par contre, si tu dis qu'il a tout misé sur la 3D, je ne peux qu'être d'accord.
C'est pas une légende urbaine c'était les ordres de Sony aux équipes de développement pas de jeux 2D en Europe c'est pour ça qu'après Rayman et Lomax ce genre de titre à disparu un temps .... sujet paru dans les magasines lors d'une interview de Psygnogis il me semble.
Alors, déjà, tu parles de l'Europe (et plus du monde). Donc, ce n'est pas Sony, mais Sony Europe. Ensuite, c'est un ordre envoyé à Psygnosis, et ça ne concernait peut-être que ce studio, parce qu'on a vu d'autres jeux en 2D sortir après comme "Oddworld: l'Odyssée d'Abe, par exemple. Ce serait bien si tu pouvais retrouver cette interview.
Petitevieille : Attention, les dates de sorties ne montrent pas le marketing fait plusieurs mois auparavant. FFVII est sorti en janvier 97 au Japon, mais il a été annoncé des mois auparavant. Par exemple, j'ai eu ma PS1 à noël 96 et je savais déjà que FFVII allait sortir sur la PS1. C'est même cette info qui m'a fait demander cette console, parce que j'avais découvert la série un an avant avec le IV puis le VI.
La Sega Saturn
Publié : 03 févr. 2021 09:53
par petitevieille
Si cela permet de souligner que la mercatique a pesé lourdement dans la balance, je suis parfaitement d'accord.
La Sega Saturn
Publié : 03 mars 2022 18:53
par Cormano
Loin du monde des consoles à l'époque, je n'ai pas connu la Saturn, et quand par la suite je me suis intéressé au rétro elle ne m'a jamais vraiment attiré, parce que je considérais cette génération 32 bits juste bonne à faire de la 3D encore plus moche que ce que j'avais eu sur PC ces années-là. Mais ça c'était avant
En effet j'ai commencé à explorer un peu son catalogue et tout ça me parle ! Déjà Sega Rally, ces sensations, ces musiques, pour un fan de jeux de caisses et d'arcade, c'est juste Parmi ceux que j'ai un peu essayés : Daytona USA, même si pas très joli, est très sympa lui aussi en sensations, Panzer Dragoon, Shinobi X, et même Die Hard ont l'air bien cool aussi.
Ensuite il y a les excellentes conversions de titres d'arcade qui sur les générations de consoles précédentes n'existaient qu'en sous-versions, comme OutRun ou Space Harrier, et qui sur Saturn sont presque mieux que les originales. De même pour les nombreux portages réussis de titres Capcom.
Je ne me suis pas trop penché du côté des shmups mais a priori avec TFV, Radiant Silvergun, Soukyugurentai, ... Il y a de quoi faire aussi
Bref, cette console me fait changer mon a priori négatif sur les 32bits. Autant chez les concurrentes y a pas grand-chose qui m'emballe, n'étant pas trop JRPG ni fan des jeux d'action/aventure ou de plateformes de cette période, autant l'ADN arcade de la Saturn me séduit.
Ce qui montre bien que les gens étaient cons.
S'il fallait à nouveau choisir je maintiendrais ma position : Sega Rally, Virtua Fighter 2 et Panzer Dragoon 1 et 2, ça explose tous les jeux Plaiestéchone de la même époque avec une main dans le dos.
Quand tu lis ça, c'est quand même dingue qu'il y eut débat entre les deux, alors qu'en face tu avais des licences aussi insipides que tekken, ridge racer ou crash bandicoot.
Je peux comprendre qu'il y ait eu un basculement à l'arrivée de ff7, mgs, oddworld, etc...
Mais sur les deux premières années la saturn explosait la ps1 en terme de ludothèque.
Ce qui montre bien que les gens étaient cons.
S'il fallait à nouveau choisir je maintiendrais ma position : Sega Rally, Virtua Fighter 2 et Panzer Dragoon 1 et 2, ça explose tous les jeux Plaiestéchone de la même époque avec une main dans le dos.
Quand tu lis ça, c'est quand même dingue qu'il y eut débat entre les deux, alors qu'en face tu avais des licences aussi insipides que tekken, ridge racer ou crash bandicoot.
Je peux comprendre qu'il y ait eu un basculement à l'arrivée de ff7, mgs, oddworld, etc...
Mais sur les deux premières années la saturn explosait la ps1 en terme de ludothèque.
La Sega Saturn
Publié : 22 oct. 2022 12:46
par petitevieille
La relecture du calendrier en page 2 est pourtant limpide.
En 1996, la Saturn proposait une ludothèque nettement plus attirante.
La Plaiestéchone pouvait aisément prendre la place laissée vacante par Nintendo avec des jeux justifiant un partage du marché. Pas une domination écrasante.