La Sega Saturn
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La Saturn était tres arcade mais pas que , je crois que beaucoup oublie que la ludotheque de la saturn est vraiment intéressant que si on prend celle au jap en compte.
Moi j'avais eu la Saturn en 1995 et je peux te dire que ouais les jeux PAL , c'était pas forcément top.
Deja même si y'a eu des RPG aucun n'a était traduit (alors que sur PS1 si).
Et y'a eu des jeux intéressant que les deux première années , après j'ai eu beaucoup de daube sur saturn.
Je parle de mon expérience perso sur la Saturn PAL , d'ailleurs c'est là que j'avais pris la PS1 vu le manque de jeux sur saturn.
Donc qu’elle n'a pas eu de succès , outre qu'au Japon je comprend
Après la machine comme dit plus haut , elle n'était pas fiable commercialement ,je suis toujours étonné que ça a été validé !
Franchement les mecs pensait vraiment qu’avec plein de proc /RAM/VRAM/VDP etc etc, les gars se sont dit "ouais ça va , ça va être rentable économiquement !"
Sinon oui , dommage qu'on a pas eu de console 2D en plus , y'a la PS1/Saturn avec de tres bon jeu 2D , mais sont assez rare au final :/
Moi j'avais eu la Saturn en 1995 et je peux te dire que ouais les jeux PAL , c'était pas forcément top.
Deja même si y'a eu des RPG aucun n'a était traduit (alors que sur PS1 si).
Et y'a eu des jeux intéressant que les deux première années , après j'ai eu beaucoup de daube sur saturn.
Je parle de mon expérience perso sur la Saturn PAL , d'ailleurs c'est là que j'avais pris la PS1 vu le manque de jeux sur saturn.
Donc qu’elle n'a pas eu de succès , outre qu'au Japon je comprend
Après la machine comme dit plus haut , elle n'était pas fiable commercialement ,je suis toujours étonné que ça a été validé !
Franchement les mecs pensait vraiment qu’avec plein de proc /RAM/VRAM/VDP etc etc, les gars se sont dit "ouais ça va , ça va être rentable économiquement !"
Sinon oui , dommage qu'on a pas eu de console 2D en plus , y'a la PS1/Saturn avec de tres bon jeu 2D , mais sont assez rare au final :/
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Je parle de ce qui était mis en avant, en tout cas chez nous Parce que oui, c'est une belle machine. C'est vraiment la console que je regrette de ne pas avoir connu à l'époque. Surtout que maintenant c'est quand même compliqué entre les prix des originaux, l'émulation etc ......
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D'accord avec Kannagi, ce qui fait l'aura de la Saturn aujourd'hui, c'est sa ludothèque jap. Il n'y a qu'à voir les jeux qui ressortent des tops 10. Certains hits sont également sortis en PAL, mais la masse de jeux japonais qu'on n'a pas vu sortir sur notre marché est conséquente.
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Tout à fait d'accord avec çà, pas de soucis. C'était juste pour donner une raison supplémentaire de son échec ici.
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Oui c'est évident en même temps la branche européenne à pas distribuée un paquets de jeux .... il faut dire que l'avenir de la console fût vite plié genre 1 an ...=Kannagi post_id=12552 time=1612253930 user_id=113]
La Saturn était tres arcade mais pas que , je crois que beaucoup oublie que la ludotheque de la saturn est vraiment intéressant que si on prend celle au jap en compte.
Tu idéalises un peu trop coté Playstation c'était pas non plus fabuleux au début déjà la plupart des gros titres sortaient sur les deux bécanes, quand au RPG en français heu à part FF7 en sorti en novembre 1997 j'en vois pas d'autres avant ....et après la Saturn était déja en mort clinique au moment ou Shining Force III pal est sorti en 1998 en Europe.=Kannagi post_id=12552 time=1612253930 user_id=113]
Moi j'avais eu la Saturn en 1995 et je peux te dire que ouais les jeux PAL , c'était pas forcément top.Deja même si y'a eu des RPG aucun n'a était traduit (alors que sur PS1 si).
Je crois que certains ont des problèmes de mémoires ou ont pas connu cette époque.... pour moi la Saturn en 95 me vendait plus de rêve que la Playstation ... Daytona USA était peut être trop ambitieux et poussif mais les sensations était géniale avec 40 participants et ses 3 courses , Ridge Racer était certes très beau mais il ressemblait plus a une démo avec son unique circuit
Tekken est arrivé plus tard et en face il y avait virtua fighter remix , Panzer Dragoon à lui seul justifiait l'achat de la bécane mais (le prix de la console....)
Sony à tout fait pour que la 2D soit vu comme ringarde et ça à marché ainsi des titres comme Astal ne furent pas distribué et tous les jeux colorés était banni car pas (réaliste)=Kannagi post_id=12552 time=1612253930 user_id=113]
Sinon oui , dommage qu'on a pas eu de console 2D en plus , y'a la PS1/Saturn avec de tres bon jeu 2D , mais sont assez rare au final :/
Dernière modification par Otakupixelu le 02 févr. 2021 11:03, modifié 3 fois.
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Non, la 2D *était* ringarde, pas besoin de Sony pour ça ! Perso j'en avais plus que plein le cul des jeux 2D copiés collés, j'ai même envisagé le PC avant l'arrivée providentielle de la PS, c'est dire... aujourd'hui j'ai toujours mes deux reins, merci SonySony à tout fait pour que la 2D soit vu comme ringarde
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Je ne suis pas d'accord. Dire que Sony a mis la 3D en avant, c'est sûr. Par contre, de là à dire qu'il a tout fait pour rendre la 2D ringarde, il y a un fossé que je ne franchirai pas. Rayman et Oddworld: l'odyssée d'Abe sont des jeux qui se sont bien vendus. Il y a des titres très connus aussi comme le premier Alundra ou les Street Fighter Zero, voire les Bust-a-Move.
Bref, le Sony a ringardisé la 2D, ça reste une légende urbaine. Par contre, si tu dis qu'il a tout misé sur la 3D, je ne peux qu'être d'accord.
Bref, le Sony a ringardisé la 2D, ça reste une légende urbaine. Par contre, si tu dis qu'il a tout misé sur la 3D, je ne peux qu'être d'accord.
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C'est possible mais vous deviez être une minorité quand même je me souvient que des titres 3D comme Virtua Fighter ou Virtua Racing en arcade avait plus un succès d'estime qu'autre chose certains trouvaient ça même moche.Urbinou a écrit : ↑02 févr. 2021 11:01Non, la 2D *était* ringarde, pas besoin de Sony pour ça ! Perso j'en avais plus que plein le cul des jeux 2D copiés collés, j'ai même envisagé le PC avant l'arrivée providentielle de la PS, c'est dire... aujourd'hui j'ai toujours mes deux reins, merci SonySony à tout fait pour que la 2D soit vu comme ringarde
D'autant que des cartes PC comme la 3DFX coutait elle aussi 2 reins
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C'est pas une légende urbaine c'était les ordres de Sony aux équipes de développement pas de jeux 2D en Europe c'est pour ça qu'après Rayman et Lomax ce genre de titre à disparu un temps .... sujet paru dans les magasines lors d'une interview de Psygnogis il me semble.
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Et puis bon, Sony nous pond une machine abordable douée pour la 3D, normal que les jeux l'exploitent non ?
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Tu es jeune. Moi et ceux de ma génération, ça faisait trop longtemps que je bouffais des clones en série en 2DC'est possible mais vous deviez être une minorité quand même
Et puis bon, Sony nous pond une machine abordable douée pour la 3D, normal que les jeux l'exploitent non ?
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Souvent il vaut mieux avoir UN titre impactant qu'une armée de titres qui ne matchent pas avec le public. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne sont pas bons, juste qu'ils n'arrivent pas à provoquer un impact grand public.Otakupixelu a écrit : ↑02 févr. 2021 10:53Tu idéalises un peu trop coté Playstation c'était pas non plus fabuleux au début déjà la plupart des gros titres sortaient sur les deux bécanes, quand au RPG en français heu à part FF7 en sorti en novembre 1997 j'en vois pas d'autres avant ....
Bah moi le problème est que la Saturn ne pouvait pas me vendre de rêve vu que je ne connaissais même pas son existence. Je suivais l'actu de très loin, j'étais surtout passé sur micro, et y en avais pas en magasin. Par contre je connaissais la PS1 puis la 64.Otakupixelu a écrit : ↑02 févr. 2021 10:53Je crois que certains ont des problèmes de mémoires ou ont pas connu cette époque.... pour moi la Saturn en 95 me vendait plus de rêve que la Playstation ... Daytona USA était peut être trop ambitieux et poussif mais les sensations était géniale avec 40 participants et ses 3 courses , Ridge Racer était certes très beau mais il ressemblait plus a une démo avec son unique circuit
ah oui ça l'étaitOtakupixelu a écrit : ↑02 févr. 2021 11:12C'est possible mais vous deviez être une minorité quand même je me souvient que des titres 3D comme Virtua Fighter ou Virtua Racing en arcade avait plus un succès d'estime qu'autre chose certains trouvaient ça même moche.
Perso ça me vendait pas du rêve cette 3D.
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Je n'idéalise rien , je me souviens de cette époque ,mais j'ai pas eu la PS1 à sa sorti , j'ai du la prendre en fin 1997 , donc oui j'ai eu la plupart des jeux en 1998( où y'avait pas mal de RPG dans ces années là ).Otakupixelu a écrit : ↑02 févr. 2021 10:53Tu idéalises un peu trop coté Playstation c'était pas non plus fabuleux au début déjà la plupart des gros titres sortaient sur les deux bécanes, quand au RPG en français heu à part FF7 en sorti en novembre 1997 j'en vois pas d'autres avant ....et après la Saturn était déja en mort clinique au moment ou Shining Force III pal est sorti en 1998 en Europe.
Je crois que certains ont des problèmes de mémoires ou ont pas connu cette époque.... pour moi la Saturn en 95 me vendait plus de rêve que la Playstation ... Daytona USA était peut être trop ambitieux et poussif mais les sensations était géniale avec 40 participants et ses 3 courses , Ridge Racer était certes très beau mais il ressemblait plus a une démo avec son unique circuit
Et donc je dis que en gros la Saturn PAL était intéressant que les premières années (1995-1996) , et que sur PS1 c'est apparemment le contraire
Si j'ai pris la Saturn en 1995 , c'est que si tu demandais à un gamin Sega ou Sony en 1994/1995, il te répondra Sega , pas que je connaissais les jeux sur Sega Saturn où que ça me vendait du rêve , mais juste que Sega ça me parlait , alors que Sony pour moi c'était des constructeurs de TV et de magnétoscope (bref pas le truc qui fait rêver un gamin donc ).
Pour les jeux à la sortie , Daytona USA était pas mal , mais je me souviens que je n'ai pas beaucoup jouer à celui là, j'avais retourné le jeux assez rapidement , perso je suis plus resté sur Virtua fighter (vu qu'on peut y jouer à deux , et j'avais un grand frère )
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Moi la 3d texturée et les cinématiques en synthèse, ça me vendait tellement de rêve. J'ai vraiment eu l'impression qu'on avait passé un gap immense d'une génération à l'autre. J'avais testé un peu la ps1 avec demo one chez des voisins (die hard trilogy, monster truck...) c'était impressionnant quand on n'avait connu que la 2D ou la 3D polygonale, mais alors la baffe monumentale que j'ai pris quand j'ai acheté ma saturn avec panzer dragoon . Je n'en croyais pas mes yeux et mes oreilles (il ne faut pas non plus oublier le changement radical au niveau sonore également même si le mcd nous avait un peu préparé)
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Vous illustrez ce que j'essaie d'expliquer d'habitude : les gens se souviennent des jeux PS1 d'après 1997 et fondent leur évaluation là-dessus. Or en 1997 le marché était plié, et le gros de la Saturn PAL c'était en 1995 et 1996.
Si on compare le comparable, les sorties simultanées en 1995 puis 1996, le soi-disant gouffre est nettement moins flagrant.
Si on compare le comparable, les sorties simultanées en 1995 puis 1996, le soi-disant gouffre est nettement moins flagrant.
« Nintendo c'est des gros fils de putes avides et réactionnaires » - lincruste, 2022.
« ces fils de pute de chez Sony » - lincruste, 2023.
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Je pense qu'il va falloir ressortir la ludothèque PS1 de 95/96 c'était pas non plus byzance plein de titres aujourd'hui oublié a part "Rapid Reload" rien me fesait envie ... j'admet avoir oublié Battle Arena Toshinden qui était une bonne surprise, les titres sont soient anecdotiques ou existant sur la 32 bits de Sega.
JEUX AU LANCEMENT DE LA PS1
Air Combat
Battle Arena Toshinden
ESPN Extreme Games
Kileak : The DNA Imperative
NBA JAM Tournament Edition
Power Serve 3D Tennis
Rayman
Ridge Racer
Street Fighter : The Movie
The Raiden Project
Total Eclipse Turbo
Zero Divide
D'ailleurs il suffit de voir vos top sur Playstation en dessous de 97 il y a pratiquement aucun jeu
@Gringos10 C'est clair l'intro de Panzer Dragoon de 7 mn était folle , la musique est carrément mythique et la réalisation n'avait rien à envier au premier titre de la PS1 ce titre a lui seul justifier l'achat de la console.
Ayant eu les deux bécanes j'ai vraiment commencé a apprécier sa rivale qu'avec la sortie en 98 de Resident Evil 2 autant dire que la Saturn était quasi morte chez nous X|Panzer Dragoon Saga était un des derniers jeux ,Le dernier MegaForce Avril 98 permet de voir les derniers tests pal et les préviews jap
https://abandonware-magazines.org/affic ... &album=oui
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D'ailleurs il suffit de voir vos top sur Playstation en dessous de 97 il y a pratiquement aucun jeu
@Gringos10 C'est clair l'intro de Panzer Dragoon de 7 mn était folle , la musique est carrément mythique et la réalisation n'avait rien à envier au premier titre de la PS1 ce titre a lui seul justifier l'achat de la console.
Je veux pas te vexer mais je pense être un doyen du forum Quand j'ai vu la 1 er fois Virtua Fighter j'ai testé vite fait par curiosité mais j'ai vidé bien plus de pièce dans Warriors of FatesUrbinou a écrit : ↑02 févr. 2021 11:54Tu es jeune. Moi et ceux de ma génération, ça faisait trop longtemps que je bouffais des clones en série en 2DC'est possible mais vous deviez être une minorité quand même
Et puis bon, Sony nous pond une machine abordable douée pour la 3D, normal que les jeux l'exploitent non ?
Ayant eu les deux bécanes j'ai vraiment commencé a apprécier sa rivale qu'avec la sortie en 98 de Resident Evil 2 autant dire que la Saturn était quasi morte chez nous X|Panzer Dragoon Saga était un des derniers jeux ,Le dernier MegaForce Avril 98 permet de voir les derniers tests pal et les préviews jap
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Line up europe :
Wipeout
Ridge Racer
Destruction Derby
Tekken
Battle Arena Toshinden
Warhawk
Jumping Flash
Kileak: The Blood
(je pensais que Loaded en faisait également partie...)
Wipeout, Destruction Derby, et Toshinden ont suffi à mon bonheur pour un moment : )
Effectivement, tu n'es pas jeune, juste un poil plus jeune
Wipeout
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Destruction Derby
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Tekken était pas au lancement c'est une certitude (7 novembre 1995) encore moins Destruction derby ni Wipe out... et ils existent aussi sur Saturn
Dernière modification par Otakupixelu le 02 févr. 2021 15:42, modifié 2 fois.
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J'ai commencé un tableau reprenant les sorties PAL sur Wikipedia.
Première donnée : 1995 en Europe, 34 jeux Saturn, 35 jeux PS1.
Résultat à venir.
Première donnée : 1995 en Europe, 34 jeux Saturn, 35 jeux PS1.
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Dernière modification par petitevieille le 02 févr. 2021 15:56, modifié 1 fois.
« Nintendo c'est des gros fils de putes avides et réactionnaires » - lincruste, 2022.
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Pas mal de fanboys s'imaginent la ludothèque Playstation défoncé la 32 bits de Sega alors qu'elle était dejà dans la tombe .....
Il va falloir replacer les choses dans le contexte des dates et vous verrez que au moins 90% des gros jeux de la Playstation sont sortis après que la Saturn soit morte c'est un peu ce que certains ont du mal à comprendre
Il va falloir replacer les choses dans le contexte des dates et vous verrez que au moins 90% des gros jeux de la Playstation sont sortis après que la Saturn soit morte c'est un peu ce que certains ont du mal à comprendre
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PS : ma "source" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... layStation
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Etrange vu que j'ai acheté la console avec Destruction Derby à sa sortie en Belgique, après avoir hésité avec WipeOut...Otakupixelu a écrit : ↑02 févr. 2021 15:27Tekken était pas au lancement c'est une certitude (7 novembre 1995) encore moins Destruction derby ni Wipe out... et ils existent aussi sur Saturn
PS : ma "source" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... layStation
Dernière modification par Urbinou le 02 févr. 2021 15:52, modifié 1 fois.
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Il te parle du line up européen, pas du japonaisOtakupixelu a écrit : ↑02 févr. 2021 15:27Tekken était pas au lancement c'est une certitude (7 novembre 1995) encore moins Destruction derby ni Wipe out... et ils existent aussi sur Saturn
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J'ai jamais parlé du line up Japonais... et puis j'ai donné la date de sortie de Tekken le 7 nov 1995 pas un titre du lancement vu qu'elle la console est sortie en Septembre 1995 ....au japon la console c'était en 94 de toute façon
Dernière modification par Otakupixelu le 02 févr. 2021 16:02, modifié 2 fois.
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La Saturn a ses propres atouts, mais ce n'est pas avec sa 3D qu'elle a brillé.
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Oui, mais ils font pitié à côté de la PS, ce n'est pas du fanboyisme, c'est juste un fait.Otakupixelu a écrit : ↑02 févr. 2021 15:27Tekken était pas au lancement c'est une certitude (7 novembre 1995) encore moins Destruction derby ni Wipe out... et ils existent aussi sur Saturn
La Saturn a ses propres atouts, mais ce n'est pas avec sa 3D qu'elle a brillé.
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Après je suis totalement d'accord sur le fait que visuellement les versions Playstation elles sont plus belles
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Donc c'est pas anormal que les joueurs se soient tournés vers la PS1.
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La PS1 coûtait moins chère aussi , ce qui a sûrement bien aidé.
Et comme deja dit avant ,comme la Saturn coûtait chère à produire, Sega limitait leur stock pour pas trop en vendre
Bref ce qui a tué la Saturn c'est Sega
Sortir une machine pour dire au final "ouais on va pas trop en vendre parce qu'on perd de l'argent" , c'est un truc que j'ai jamais compris ,et c'était pas leur premier coup d’essayé tordu dans le genre...
(Oui il avait fait pareil avec des PC-MD il perdait de l'argent dessus ...).
Il n'y aurait jamais eu de Saturn qui aurait pu se vendre à 50 millions d’exemplaire , Sega n'avait pas les finances pour ça
Et comme deja dit avant ,comme la Saturn coûtait chère à produire, Sega limitait leur stock pour pas trop en vendre
Bref ce qui a tué la Saturn c'est Sega
Sortir une machine pour dire au final "ouais on va pas trop en vendre parce qu'on perd de l'argent" , c'est un truc que j'ai jamais compris ,et c'était pas leur premier coup d’essayé tordu dans le genre...
(Oui il avait fait pareil avec des PC-MD il perdait de l'argent dessus ...).
Il n'y aurait jamais eu de Saturn qui aurait pu se vendre à 50 millions d’exemplaire , Sega n'avait pas les finances pour ça
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Bon, c'est encore un peu du bricolage.
Ci-dessous, à partir des données de Wikipedia, les sorties PAL des deux consoles, avec une sélection que j'ai tâché de faire la moins subjective possible des gros jeux disponibles en parallèle (pas forcément ceux qui me plaisent, pas toujours des jeux qui ont marqué l'histoire, mais des jeux qui pouvaient peser à l'époque), puis un graphique complet de toutes les sorties PAL, strictement factuel celui-ci.
Si un jeu que vous estimez important n'est pas dans la chronologie on peut l'ajouter.
[sur un téléphone les deux colonnes ne sont pas en face, c'est fâcheux]
Avec cette chronologie il apparaît clairement que jusqu'à fin 1996, les deux machines avaient des propositions très équilibrées.
Une fois le marché plié, l'année 1997 est celle de la chute. Mais pendant deux ans, la Saturn était largement à la hauteur de ce qu'il y avait en face.
Invoquer les jeux de fin 1997 ou 1998 pour justifier le gouffre commercial entre les deux est du révisionnisme, de l'ignorance ou de la mauvaise foi. Choisissez.
Le nombre de jeux sortis :
Saturn PAL contre Plaiestéchone PAL
1995 : 34 contre 35
1996 : 111 contre 119
1997 : 73 contre 149
Données :
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sega_Saturn_games
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... E2%80%93L)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... E2%80%93Z)
Ci-dessous, à partir des données de Wikipedia, les sorties PAL des deux consoles, avec une sélection que j'ai tâché de faire la moins subjective possible des gros jeux disponibles en parallèle (pas forcément ceux qui me plaisent, pas toujours des jeux qui ont marqué l'histoire, mais des jeux qui pouvaient peser à l'époque), puis un graphique complet de toutes les sorties PAL, strictement factuel celui-ci.
Si un jeu que vous estimez important n'est pas dans la chronologie on peut l'ajouter.
[sur un téléphone les deux colonnes ne sont pas en face, c'est fâcheux]
Hors-sujet
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octobre 1995
Virtua Fighter Remix
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Le prix de la Saturn est
aligné sur celui d'en face.
décembre 1995
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D
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Avec cette chronologie il apparaît clairement que jusqu'à fin 1996, les deux machines avaient des propositions très équilibrées.
Une fois le marché plié, l'année 1997 est celle de la chute. Mais pendant deux ans, la Saturn était largement à la hauteur de ce qu'il y avait en face.
Invoquer les jeux de fin 1997 ou 1998 pour justifier le gouffre commercial entre les deux est du révisionnisme, de l'ignorance ou de la mauvaise foi. Choisissez.
Le nombre de jeux sortis :
Saturn PAL contre Plaiestéchone PAL
1995 : 34 contre 35
1996 : 111 contre 119
1997 : 73 contre 149
Données :
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sega_Saturn_games
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... E2%80%93L)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... E2%80%93Z)
Dernière modification par petitevieille le 02 févr. 2021 19:05, modifié 2 fois.
« Nintendo c'est des gros fils de putes avides et réactionnaires » - lincruste, 2022.
« ces fils de pute de chez Sony » - lincruste, 2023.
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Clairement il y a un jeu qui a fait chuter la Saturn.... Final Fantasy VII en 1997 qui coïncide avec la baisse des sorties sur Saturn
- petitevieille
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En novembre 1997 ? Alors que le rythme des sorties était déjà réduit depuis des mois ?
Le pli était pris bien avant.
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personnellement ça m'a fait commettre une infidélité de quelques mois, impossible pour un fada de rpg de passer à côté (et finalement ça a eu du bon, car j'ai pu me faire d'autres perles comme oddworld ou sotn à l'époque) mais je suis quand même resté à fond sur la saturn jusqu'à la fin (shining force, burning rangers, panzer dragoon saga)
"Avec le canon d'un flingue entre les dents, on ne prononce que les voyelles"
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Donc je le redis , Sega ne voulait plus vendre de Saturn , les pertes était trop importante donc les stock se réduisaitInvoquer les jeux de fin 1997 ou 1998 pour justifier le gouffre commercial entre les deux est du révisionnisme, de l'ignorance ou de la mauvaise foi. Choisissez.
C'est deja une des grosse raisons que la Saturn ne pouvait pas marché sur le long terme (vu que Sony ne faisait baissé que ces prix et que Sega suivait le pas )
Après bien sur que les jeux en 1997 y a joué , la plupart de mes potes voulait les jeux sur PS1 !
Sinon en novembre 1995 les mêmes prix ?
A mes souvenirs , quand j'ai vu les premiers prix de la Saturn et la PS1 c'est 3500FF et 3000FF et je m'en souviens comme hier ,vu que j'avais posé la question à mon père si 3500FF c'était trop chère ?
Mon père à bien rigoler et m'a dit " t'inquiete je te la prendrai"
Ensuite les prix ont baissé à 3000FF(Saturn) et 2500FF (PS1).
- petitevieille
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Je maintiens : dès octobre 1995 les prix étaient alignés. Les réclames des magazines de l'époque en attestent.
Au même prix, avec sa mémoire interne et son câble RGB, la Saturn devenait même moins cher à service équivalent.
Dans Joypad de novembre, les différentes boutiques faisaient la console + 1 jeu au prix de la Plaiestéchone + 1 jeu :
Sur Plaiestéchone il fallait rajouter une carte mémoire à 170 francs, voire le câble RGB si on veut vraiment comparer.
Au même prix, avec sa mémoire interne et son câble RGB, la Saturn devenait même moins cher à service équivalent.
Dans Joypad de novembre, les différentes boutiques faisaient la console + 1 jeu au prix de la Plaiestéchone + 1 jeu :
Sur Plaiestéchone il fallait rajouter une carte mémoire à 170 francs, voire le câble RGB si on veut vraiment comparer.
Dernière modification par petitevieille le 02 févr. 2021 19:37, modifié 1 fois.
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les deux premiers mois de la saturn ça envoie du rêve ! !petitevieille a écrit : ↑02 févr. 2021 18:43Bon, c'est encore un peu du bricolage.
Ci-dessous, à partir des données de Wikipedia, les sorties PAL des deux consoles, avec une sélection que j'ai tâché de faire la moins subjective possible des gros jeux disponibles en parallèle (pas forcément ceux qui me plaisent, pas toujours des jeux qui ont marqué l'histoire, mais des jeux qui pouvaient peser à l'époque), puis un graphique complet de toutes les sorties PAL, strictement factuel celui-ci.
Si un jeu que vous estimez important n'est pas dans la chronologie on peut l'ajouter.
[sur un téléphone les deux colonnes ne sont pas en face, c'est fâcheux]
Hors-sujetSaturn PAL
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Le prix de la Saturn est
aligné sur celui d'en face.
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1995 : 34 contre 35
1996 : 111 contre 119
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Données :
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sega_Saturn_games
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... E2%80%93L)
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"Avec le canon d'un flingue entre les dents, on ne prononce que les voyelles"
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Je me souviens, j'essayer d'engrainer des potes, je leur disais de vendre leur ps1, que la saturn c'était une boucherie, il y avait sega rally, et tout!
et eux me répondaient (en jouant au bouzin jet rider) non je garde ma playstecheune, tout le monde l'a, elle est mieux.
Je pense que ce qui a fait mal c'est le comparatif des jeux multiplateformes du début de gen (toshinden, wipeout, destruction derby, tomb raider...), il y avait quand même une grosse différence visuelle, la ps1 assurait grave sur les cinématiques et les effets de lumière, alors que la saturn, pixellait à mort et galérait sur la transparence et autres effets flashy. C'est du détail dans le fond mais à l'époque ça nous importait.
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le mal était déjà fait.petitevieille a écrit : ↑02 févr. 2021 19:28Je maintiens : dès octobre 1995 les prix étaient alignés. Les réclames des magazines de l'époque en attestent.
Au même prix, avec sa mémoire interne et son câble RGB, la Saturn devenait même moins cher à service équivalent.
Je me souviens, j'essayer d'engrainer des potes, je leur disais de vendre leur ps1, que la saturn c'était une boucherie, il y avait sega rally, et tout!
et eux me répondaient (en jouant au bouzin jet rider) non je garde ma playstecheune, tout le monde l'a, elle est mieux.
Je pense que ce qui a fait mal c'est le comparatif des jeux multiplateformes du début de gen (toshinden, wipeout, destruction derby, tomb raider...), il y avait quand même une grosse différence visuelle, la ps1 assurait grave sur les cinématiques et les effets de lumière, alors que la saturn, pixellait à mort et galérait sur la transparence et autres effets flashy. C'est du détail dans le fond mais à l'époque ça nous importait.
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Graphique très intéressant on constate quand même que Sega Europe à vite distribuée des titres comme Sega Rally ou VIrtua Fighter 2 sans doute pour tenter de redresser la barre mais c'était déjà trop tard et je pense qu'en fin d'année 1996 ne voyant pas les ventes décollés ils y ont lâchés l'affaire ... car reçu l'ordre d'abandon de la maison mère.
@ Gringos10 C'est clair que les comparatifs étaient pas en la faveur de la Saturn.
Final Fantasy VII fait mal surtout au japon car en Europe c'était déjà plié ....
@ Gringos10 C'est clair que les comparatifs étaient pas en la faveur de la Saturn.
Final Fantasy VII fait mal surtout au japon car en Europe c'était déjà plié ....
Dernière modification par Otakupixelu le 02 févr. 2021 19:54, modifié 3 fois.
- petitevieille
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Ce qui montre bien que les gens étaient cons.
S'il fallait à nouveau choisir je maintiendrais ma position : Sega Rally, Virtua Fighter 2 et Panzer Dragoon 1 et 2, ça explose tous les jeux Plaiestéchone de la même époque avec une main dans le dos.
S'il fallait à nouveau choisir je maintiendrais ma position : Sega Rally, Virtua Fighter 2 et Panzer Dragoon 1 et 2, ça explose tous les jeux Plaiestéchone de la même époque avec une main dans le dos.
Dernière modification par petitevieille le 02 févr. 2021 20:03, modifié 1 fois.
« Nintendo c'est des gros fils de putes avides et réactionnaires » - lincruste, 2022.
« ces fils de pute de chez Sony » - lincruste, 2023.
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et sur le tableau, tu as bien fait de mettre en gras les gros coups portés par Sony, ils ont été très forts.
moi ça ne me faisait ni chaud ni froid des ridge racer, tekken ou crash bandicoot, mais le grand public en a décidé autrement.
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Oui j'ai tâché de mettre objectivement du gras et du gros sur les poids lourds de chaque côté.
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La Sega Saturn
L'année 1998 fût courte pour la Saturn genre une dizaine de titres mais là encore du très lourd Azel Panzer Dragoon , Shining Force III Winter Heats ....
Dommage que seul le 1 chapitre de Shining Force III est sorti en Europe tant ce jeu est une bombe et qu'il repousse a chaque volet la console dans ses retranchements en tout cas j'ai continué longtemps à jouer à la Saturn après la mort européenne...
Si il y a bien un titre de la console qui mérite un remake tant il est fabuleux c'est lui
Dommage que seul le 1 chapitre de Shining Force III est sorti en Europe tant ce jeu est une bombe et qu'il repousse a chaque volet la console dans ses retranchements en tout cas j'ai continué longtemps à jouer à la Saturn après la mort européenne...
Si il y a bien un titre de la console qui mérite un remake tant il est fabuleux c'est lui
Dernière modification par Otakupixelu le 02 févr. 2021 20:51, modifié 3 fois.
- petitevieille
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Et Burning Rangers, Deep Fear, Riven, Steep Slope Sliders, House of the Dead…
« Nintendo c'est des gros fils de putes avides et réactionnaires » - lincruste, 2022.
« ces fils de pute de chez Sony » - lincruste, 2023.
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Clair que la série des Shinings sur Saturn était incroyable , j'ai du tous les faires je crois (sorti en europe) donc Shining III S1 ,Shining the holy ark et Shining Wisdom.Otakupixelu a écrit : ↑02 févr. 2021 20:34Dommage que seul le 1 chapitre de Shining Force III est sorti en Europe tant ce jeu est une bombe qu'il repousse a chaque volet la console dans ses retranchements en tout cas j'ai continué longtemps à jouer à la Saturn après la mort européenne...
Si il y a bien un titre de la console qui mérite un remake tant il est fabuleux c'est lui
Il y'avait un petit truc que ces RPG Saturn n'avait pas sur PS1.
Pas que je les trouves forcément meilleurs , mais assez original dans l'ensemble :p
Je trouve que les RPG sur PS1 , ce sont un peu trop calqué sur FF7 (normal vu son succès) , pas que ce sont des copies parfaite, mais je sais pas ,je sens une petite influence de FF sur pas mal de RPG sur PS1
NT: Je précise que si je dois mettre les meilleurs RPG de tout les temps y'aurait déjà 2 premiers sur PS1
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T'inquiète J'ai aussi quelques jeux PS1 dans mes meilleurs RPG de tous les temps genre Suikoden 1 et 2 Final Fantasy Tactics par exemple.
Enfin malgré son infériorité technique la Saturn à tout de même proposé d'excellents jeux qui seraient dommage de sous estimer ...
Shining The Holy Ark était une bombe je me souviens encore des test élogieux à son sujet pour moi le 1 er RPG 32 bits marquant.
Un Donjon Crawler et suite spirituel de Shining in the Darkness , pour la petite histoire les musiques du jeux proviennent du processeur audio de la console et non du CD-ROM un des rares points ou la Saturn explose la Playstation c'est au niveau sonore
Enfin malgré son infériorité technique la Saturn à tout de même proposé d'excellents jeux qui seraient dommage de sous estimer ...
Shining The Holy Ark était une bombe je me souviens encore des test élogieux à son sujet pour moi le 1 er RPG 32 bits marquant.
Un Donjon Crawler et suite spirituel de Shining in the Darkness , pour la petite histoire les musiques du jeux proviennent du processeur audio de la console et non du CD-ROM un des rares points ou la Saturn explose la Playstation c'est au niveau sonore
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Ah Shining the holy Ark , le RPG que j'ai du refaire je ne sais combien de fois , il est génial !Otakupixelu a écrit : ↑02 févr. 2021 21:04Shining The Holy Ark était une bombe je me souviens encore des test élogieux à son sujet pour moi le 1 er RPG 32 bits marquant.
Un Donjon Crawler et suite spirituel de Shining in the Darkness , pour la petite histoire les musiques du jeux proviennent du processeur audio de la console et non du CD-ROM un des rares points ou la Saturn explose la Playstation c'est au niveau sonore
C'est par contre le RPG qui à le meilleur Level Design , chaque donjon est une vrai pépite à découvrir
Pour le proc sonore , les deux sont très bon , même si celui de la Saturn semble un peu mieux.
- Otakupixelu
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C'est qui est encore plus fort c'est qu'il pose les bases du scénario de Shining Force III et ont des personnages en commun.
La Sega Saturn
Alors, déjà, tu parles de l'Europe (et plus du monde). Donc, ce n'est pas Sony, mais Sony Europe. Ensuite, c'est un ordre envoyé à Psygnosis, et ça ne concernait peut-être que ce studio, parce qu'on a vu d'autres jeux en 2D sortir après comme "Oddworld: l'Odyssée d'Abe, par exemple. Ce serait bien si tu pouvais retrouver cette interview.Otakupixelu a écrit : ↑02 févr. 2021 11:23C'est pas une légende urbaine c'était les ordres de Sony aux équipes de développement pas de jeux 2D en Europe c'est pour ça qu'après Rayman et Lomax ce genre de titre à disparu un temps .... sujet paru dans les magasines lors d'une interview de Psygnogis il me semble.
Petitevieille : Attention, les dates de sorties ne montrent pas le marketing fait plusieurs mois auparavant. FFVII est sorti en janvier 97 au Japon, mais il a été annoncé des mois auparavant. Par exemple, j'ai eu ma PS1 à noël 96 et je savais déjà que FFVII allait sortir sur la PS1. C'est même cette info qui m'a fait demander cette console, parce que j'avais découvert la série un an avant avec le IV puis le VI.
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La Sega Saturn
Si cela permet de souligner que la mercatique a pesé lourdement dans la balance, je suis parfaitement d'accord.
« Nintendo c'est des gros fils de putes avides et réactionnaires » - lincruste, 2022.
« ces fils de pute de chez Sony » - lincruste, 2023.
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La Sega Saturn
Loin du monde des consoles à l'époque, je n'ai pas connu la Saturn, et quand par la suite je me suis intéressé au rétro elle ne m'a jamais vraiment attiré, parce que je considérais cette génération 32 bits juste bonne à faire de la 3D encore plus moche que ce que j'avais eu sur PC ces années-là. Mais ça c'était avant
En effet j'ai commencé à explorer un peu son catalogue et tout ça me parle ! Déjà Sega Rally, ces sensations, ces musiques, pour un fan de jeux de caisses et d'arcade, c'est juste Parmi ceux que j'ai un peu essayés : Daytona USA, même si pas très joli, est très sympa lui aussi en sensations, Panzer Dragoon, Shinobi X, et même Die Hard ont l'air bien cool aussi.
Ensuite il y a les excellentes conversions de titres d'arcade qui sur les générations de consoles précédentes n'existaient qu'en sous-versions, comme OutRun ou Space Harrier, et qui sur Saturn sont presque mieux que les originales. De même pour les nombreux portages réussis de titres Capcom.
Je ne me suis pas trop penché du côté des shmups mais a priori avec TFV, Radiant Silvergun, Soukyugurentai, ... Il y a de quoi faire aussi
Bref, cette console me fait changer mon a priori négatif sur les 32bits. Autant chez les concurrentes y a pas grand-chose qui m'emballe, n'étant pas trop JRPG ni fan des jeux d'action/aventure ou de plateformes de cette période, autant l'ADN arcade de la Saturn me séduit.
En effet j'ai commencé à explorer un peu son catalogue et tout ça me parle ! Déjà Sega Rally, ces sensations, ces musiques, pour un fan de jeux de caisses et d'arcade, c'est juste Parmi ceux que j'ai un peu essayés : Daytona USA, même si pas très joli, est très sympa lui aussi en sensations, Panzer Dragoon, Shinobi X, et même Die Hard ont l'air bien cool aussi.
Ensuite il y a les excellentes conversions de titres d'arcade qui sur les générations de consoles précédentes n'existaient qu'en sous-versions, comme OutRun ou Space Harrier, et qui sur Saturn sont presque mieux que les originales. De même pour les nombreux portages réussis de titres Capcom.
Je ne me suis pas trop penché du côté des shmups mais a priori avec TFV, Radiant Silvergun, Soukyugurentai, ... Il y a de quoi faire aussi
Bref, cette console me fait changer mon a priori négatif sur les 32bits. Autant chez les concurrentes y a pas grand-chose qui m'emballe, n'étant pas trop JRPG ni fan des jeux d'action/aventure ou de plateformes de cette période, autant l'ADN arcade de la Saturn me séduit.
En ligne
Je peux comprendre qu'il y ait eu un basculement à l'arrivée de ff7, mgs, oddworld, etc...
Mais sur les deux premières années la saturn explosait la ps1 en terme de ludothèque.
La Sega Saturn
Quand tu lis ça, c'est quand même dingue qu'il y eut débat entre les deux, alors qu'en face tu avais des licences aussi insipides que tekken, ridge racer ou crash bandicoot.petitevieille a écrit : ↑02 févr. 2021 19:50Ce qui montre bien que les gens étaient cons.
S'il fallait à nouveau choisir je maintiendrais ma position : Sega Rally, Virtua Fighter 2 et Panzer Dragoon 1 et 2, ça explose tous les jeux Plaiestéchone de la même époque avec une main dans le dos.
Je peux comprendre qu'il y ait eu un basculement à l'arrivée de ff7, mgs, oddworld, etc...
Mais sur les deux premières années la saturn explosait la ps1 en terme de ludothèque.
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Gringos10 a écrit : ↑22 oct. 2022 12:36Quand tu lis ça, c'est quand même dingue qu'il y eut débat entre les deux, alors qu'en face tu avais des licences aussi insipides que tekken, ridge racer ou crash bandicoot.petitevieille a écrit : ↑02 févr. 2021 19:50Ce qui montre bien que les gens étaient cons.
S'il fallait à nouveau choisir je maintiendrais ma position : Sega Rally, Virtua Fighter 2 et Panzer Dragoon 1 et 2, ça explose tous les jeux Plaiestéchone de la même époque avec une main dans le dos.
Je peux comprendre qu'il y ait eu un basculement à l'arrivée de ff7, mgs, oddworld, etc...
Mais sur les deux premières années la saturn explosait la ps1 en terme de ludothèque.
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La Sega Saturn
La relecture du calendrier en page 2 est pourtant limpide.
En 1996, la Saturn proposait une ludothèque nettement plus attirante.
La Plaiestéchone pouvait aisément prendre la place laissée vacante par Nintendo avec des jeux justifiant un partage du marché. Pas une domination écrasante.
En 1996, la Saturn proposait une ludothèque nettement plus attirante.
La Plaiestéchone pouvait aisément prendre la place laissée vacante par Nintendo avec des jeux justifiant un partage du marché. Pas une domination écrasante.
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