[FOOT] Topic généraliste

spip · Message par **spip** » 03 févr. 2022 15:45

Pognon *10 pour certains, les boites parisiennes, l'ambiance fiesta brésilienne h24 depuis des années, l'encadrement beaucoup (beaucoup) moins strict qu'ailleurs, moins d'entrainements que dans le reste de l'Europe (mais c'est un problème français ça)...
Les mecs sont en congés payés dans ce club. Pourquoi en faire plus ? L'amour du maillot ? Le respect de l'institution ? Pour l'Histoire du club ? Non...
Le gros chèque suffira, merci.

marmotplay · Message par **marmotplay** » 03 févr. 2022 15:51

Gringos10 a écrit : ↑
03 févr. 2022 15:39
J'écoutais un podcast foot, avec un intervenant qui parlait du PSG comme un broyeur de talents, c'est fou les mecs qui flambaient avant d'arriver et qui sont devenus l'ombre deux même...
(Draxler, icardi, wijnaldum, Messi, les entraîneurs,....etc)

Remarque c'est tentant le PSG pour les entraîneurs, en général ils gagnent une coupe d'Europe après leur passage.
Mais clairement, il y a un problème dans ce club.

Message par **Gringos10** » 04 févr. 2022 11:10

Joli duel de Liverpuldiens en finale de la CAN, les deux stars ont portés leurs équipes jusqu'en finale. Que le meilleur gagne.
Même si j'ai une petite préférence pour le Sénégal de Mané qui ne l'a jamais remportée.

Captain_Eraclés · Message par **Captain_Eraclés** » 04 févr. 2022 11:40

Pour le PSG broyeur de talents (dont je suis majoritairement d'accord), il y a aussi la mentalité des joueurs à prendre en compte . Entre les starlettes, les suffisants, les faux espoirs, les retraités, ceux qui n'ont jamais fait leur preuves dans d'autres championnats etc...

Wijnaldum était un "quidam" (comme dirait [mention]Gringos10[/mention] ) pendant des années . Il a fait une bonne et une très bonne saison à Liverpool dans sa carrière . Avant c'était quand même 8 ans de carrière en Eredivisie et un stage d'une saison à Newcastle .
Gueye, Danilo, Diallo, Van der Wiel etc ... Tout un lot de quidam au rabais .

Draxler n'était qu'un espoir allemand, à l'image d'un Werner ou d'un Havertz . On les attend toujours à leur top niveau .

Icardi n'a pas de mauvaises stats, il est bon devant le but, mais ça reste un "dépravé" comme son compère Verratti . Talentueux, mais pas sérieux . Un seul joueur au monde a pu se permettre cette vie de débauche et faire une très bonne carrière, c'est Ronaldinho, et je ne vous l'apprends pas, niveau talent pur, on est a des années lumières . Et malgré son génie, même lui l'a payé rapidement . Neymar peut être intégré dans ce même lot d'ailleurs .

Messi, Ramos ... = Maison de retraite dorée . J'aurai préféré qu'ils restent dans leur club et que Paris recrute leurs équivalents sur la scène internationale : C.Ronaldo et ressigner Thiago Silva .

A côté de ça, tu as des joueurs sérieux qui réussissent au PSG comme partout ailleurs, avec exemplarité :

-Cavani
-Ibrahimovic
-Mbappe
-Di Maria
-Marquinhos
-Thiago Silva

Message par **Gringos10** » 04 févr. 2022 23:56

Je suis pas tellement d'accord avec toi sur quelques points...
Avant Paris :
Icardi c'est quand même le meilleur buteur du championnat italien 2014-2015
Draxler, est un des plus grands espoirs allemands, champion du monde, vainqueur de la coupe des confédérations en étant le capitaine de la mannshaft.
Wijnaldum, pilier de l'équipe des pays bas, joueur important de Liverpool avec une LDC et un titre de champion d'Angleterre à la clé.
Messi, proche de la retraite mais sa plus mauvaise saison de titulaire au barca il doit la finir à 32 buts. Là, il ne plante même plus contre les tocards de L1.
Et même des Gueye, Diallo, Kherer, Paredes, etc.... Sortaient tous de saisons convaincantes et étaient considérés comme des valeurs sûres ou d'avenir avant de signer.
Verratti il aurait pu avoir une carrière à la Pirlo avec son talent et on ne s'en souviendra que comme un intermittent.
On verra ce qu'il adviendra d'hakimi et de son homologue côté gauche, mais pour l'instant c'est un peu poussif aussi.
Les entraîneurs j'en parle même pas , ils réussissent avant de venir, et ils réussissent encore plus après être partis. Mais ils sont broyés quand ils sont à Paris.

Alors certes tu peux me citer une petite poignée de joueurs sérieux qui ont reussi, mais comment se fait il que ce club collectionnent les non sérieux ? Ce ne sont pas des erreurs de recrutement, mais de management.

Sinon à part ça, résurrection de milik ce soir, et petit festival, ça fait plaiz !

Message par **Gringos10** » 05 févr. 2022 17:46

Et le pire c'est que je vois encore des noms comme Dembele ou Pogba qui sont annoncés...

lessthantod · Message par **lessthantod** » 09 févr. 2022 16:38

Habituellement je n'aime pas me réjouir du malheur des autres, mais alors là je vais faire une exception ...

Benzema, c’est plus grave que prévu !

Message par **Gringos10** » 09 févr. 2022 17:24

il faut au moins qu'il soit remis pour le retour.
et Neymar il sera là ?

lessthantod · Message par **lessthantod** » 09 févr. 2022 18:34

Neymar est trop juste pour le match aller, mais ça devrait le faire pour le retour vu qu'il y a 3 semaines entre les 2 matchs.

Message par **Gringos10** » 09 févr. 2022 20:57

Versailles en demi de la CDF !!!!!

Killvan · Message par **Killvan** » 11 févr. 2022 00:03

Bravo Versailles !
Bon, perso, j'aimerai que Nice remporte la cdf ^^

Tryphon · Message par **Tryphon** » 11 févr. 2022 09:29

En même temps, c'était Versailles ou Bergerac, donc bravo dans les deux cas

Mais je sais pas pourquoi, Versailles, je les imagines tous aristocrates à perruque jouant au foot le petit doigt en l'air

spip · Message par **spip** » 11 févr. 2022 09:38

Tryphon a écrit : ↑
11 févr. 2022 09:29
En même temps, c'était Versailles ou Bergerac, donc bravo dans les deux cas

Mais je sais pas pourquoi, Versailles, je les imagines tous aristocrates à perruque jouant au foot le petit doigt en l'air

Non ils ont tous de bonnes têtes de footeux actuels :

Message par **BeyondOasis** » 11 févr. 2022 10:03

spip a écrit : ↑
11 févr. 2022 09:38

Tryphon a écrit : ↑
11 févr. 2022 09:29
En même temps, c'était Versailles ou Bergerac, donc bravo dans les deux cas

Mais je sais pas pourquoi, Versailles, je les imagines tous aristocrates à perruque jouant au foot le petit doigt en l'air

Non ils ont tous de bonnes têtes de footeux actuels :

Il y a plusieurs quartiers à Versailles, avec certains plus cosmopolites, mais tu pourras tout de même croiser assez facilement Marie-Chantal, avec son serre-tête et ses 4 enfants

Tryphon · Message par **Tryphon** » 11 févr. 2022 11:12

Je sais, j'ai bossé un peu au Lycée Hoche

Message par **BeyondOasis** » 11 févr. 2022 11:20

Tryphon a écrit : ↑
11 févr. 2022 11:12
Je sais, j'ai bossé un peu au Lycée Hoche

Ah oui? J'ai bossé dans le parc du Château moi

Message par **Gringos10** » 11 févr. 2022 20:11

Killvan a écrit : ↑
11 févr. 2022 00:03
Bravo Versailles !
Bon, perso, j'aimerai que Nice remporte la cdf ^^

il y a de grandes chances, et ça prouverait, si il le fallait, que Galette c'est un très bon, c'est lui que Longoria aurait dû sniper bordel !

Message par **Gringos10** » 11 févr. 2022 20:12

spip a écrit : ↑
11 févr. 2022 09:38

Tryphon a écrit : ↑
11 févr. 2022 09:29
En même temps, c'était Versailles ou Bergerac, donc bravo dans les deux cas

Mais je sais pas pourquoi, Versailles, je les imagines tous aristocrates à perruque jouant au foot le petit doigt en l'air

Non ils ont tous de bonnes têtes de footeux actuels :

celui qui est tout à gauche il fait un peu aristo quand même ...

Killvan · Message par **Killvan** » 11 févr. 2022 22:31

Gringos10 a écrit : ↑
11 févr. 2022 20:11

Killvan a écrit : ↑
11 févr. 2022 00:03
Bravo Versailles !
Bon, perso, j'aimerai que Nice remporte la cdf ^^
il y a de grandes chances, et ça prouverait, si il le fallait, que Galette c'est un très bon, c'est lui que Longoria aurait dû sniper bordel !

Disons que l'obstacle majeur à son sacre est sans doute Monaco ^^"

Message par **Gringos10** » 12 févr. 2022 09:33

Ambiance ambiance au parc "du" Prince (a quelques jours du match décisif contre le Real)

C'était la fête !!!
Heureusement que mbappe est là pour faire le taf....

A noter que les joueurs n'ont pas voulu saluer les supporters à la fin du match, bizarre...

Killvan · Message par **Killvan** » 12 févr. 2022 13:57

Moi même fan du PSG je m'interroge aussi beaucoup sur l'état d'esprit de nos joueurs, quant aux dirigeants je me garderai bien de les traiter d'incompétents (surtout Léonardo qui a été acclamé par le passé par ce même public). C'est dommage d'avoir autant de moyens et de gâcher aussi autant, mais on ne pouvait pas non plus tout prévoir (notamment le cas Neymar : perso ça m'a fait rêver quand il a signé, j'suis allé voir mon 1er match au parc quand lui-même a fait son 1er match au parc, il avait même fait une démonstration exemplaire de son talent face à Toulouse, mais il a malheureusement eu des blessures...)

lessthantod · Message par **lessthantod** » 12 févr. 2022 15:27

Concernant les banderoles, on peut légitimement remettre en cause le timing (même si pour moi ce n'est pas anodin, ils veulent créer une réaction chez les joueurs et chez les dirigeants), mais l'essentiel c'est de savoir si les revendications sont pleinement justifiées ...

Et quand on passe en revue ces dernières (maillot domicile, formation délaissée, joueurs mercenaires et manque d'engagement sur le terrain, absence de soutien à Dialo, gestion médiocre de Leo et des autres...), y'a rien à redire, ils ont raison sur toute la ligne. Et quand tu mets tout ça bout à bout, il est clair que le club ne se porte vraiment pas très bien.

Ceci étant dit, d'un point de vue strictement sportif, quel mauvais timing juste avant le match le plus important de la saison.

Killvan · Message par **Killvan** » 12 févr. 2022 17:11

Ce sont les mêmes qui encensaient Leonardo, et on peut pas mettre tous les joueurs dans le même sac...

Message par **Gringos10** » 13 févr. 2022 20:28

lessthantod a écrit : ↑
09 févr. 2022 16:38
Habituellement je n'aime pas me réjouir du malheur des autres, mais alors là je vais faire une exception ...
Benzema, c’est plus grave que prévu !

lessthantod · Message par **lessthantod** » 07 mars 2022 17:19

Rhaaa, tu fais chier Idrissa

Killvan · Message par **Killvan** » 07 mars 2022 18:24

ça sent pas bon pour Paris...

Message par **Gringos10** » 07 mars 2022 19:43

lessthantod a écrit : ↑
07 mars 2022 17:19
Rhaaa, tu fais chier Idrissa

Perez avait mis un contrat sur sa tête ou quoi ? . . .

Message par **Gringos10** » 09 mars 2022 22:55

Message par **BeyondOasis** » 09 mars 2022 23:50

Killvan a écrit : ↑
07 mars 2022 18:24
ça sent pas bon pour Paris...

Vraiment pas...

lessthantod · Message par **lessthantod** » 10 mars 2022 00:22

Ce soir, c’est les trois points :
- le PSG perd contre un tout petit Real ce soir.
- un match se joue sur 90 minutes et pas 60.
- Pochettino est le pire entraineur de l'ère QSI.

Message par **Gringos10** » 10 mars 2022 00:57

lessthantod a écrit : ↑
10 mars 2022 00:22
Ce soir, c’est les trois points :
- le PSG perd contre un tout petit Real ce soir.
- un match se joue sur 90 minutes et pas 60.
- Pochettino est le pire entraineur de l'ère QSI.

Le pire entraîneur ... qui sera récupéré vite fait par un gros club après son licenciement et qui redeviendra un bon coach...
Le problème est plus profond.

Killvan · Message par **Killvan** » 10 mars 2022 07:48

Évidemment, comme je le dis toujours c'est trop facile de cracher sur le coach. Emery en était un très bon (il l'est toujours d ailleurs), ancelotti aussi... Le problème c'est la malchance qui colle à la peau du club depuis des années et des faits de jeu qui ne nous aident pas. Et un soupçon de mental en plus, si seulement on avait 11 guerriers sur le terrain possédant le mental d'un Cavani (par ex) au lieu de 2 ou 3...
Bref on se consolera sans doute avec le 10e titre de champion de France, ça reste une perf phénoménal, seule St Etienne l'a fait auparavant.

Message par **Albibak** » 10 mars 2022 07:55

La je ne peux pas être d'accord avec toi. Je suis 100% supporter du PSG, mais on ne peut pas parler de malchance la.
La gardien fait une boulette (ça arrive, je ne vais pas lui jeter la pierre), mais derrière les mecs ont sortis le réchaud et on fait cuire des saucisses. C'est quoi ce manque de caractère. SI ça avait été le Bayern pon en aurait pris 10 avec une mentalité comme ça

spip · Message par **spip** » 10 mars 2022 08:42

Quelle belle soirée. Mais quelle belle soirée !

Oui je charrie, mais je ne supporte pas ce qu'est devenu ce club : un amoncellement de noms ronflants, des anciennes stars en pré retraite dorée, un staff totalement à côté de la plaque, une équipe dirigeante incapable d'insuffler un esprit à ce club, un responsable sportif qui n'a jamais compris qu'une équipe c'est 11 joueurs jouant ensemble et pas 11 individualités.
Aligner sur une pelouse les millions (milliards), les ballons d'or, les trophées glanés ailleurs, ça n'a jamais fait gagner un match.
Je l'avais déjà crié haut et fort à qui voulait l'entendre au moment du recrutement de Neymar, que ce n'était pas un joueur qui te ferait gagner un trophée. C'est un individualiste. T'as 200 millions à claquer ? Prends un Kanté ! Regardez ou en est Chelsea... Où en sont Liverpool, le Bayern, City... T'as aussi des millions qui cavalent sur le terrain, mais ça joue en équipe. Avec une cohésion, une envie de se battre pour les autres. Et le Club est au dessus de tout ! L'institution d'abord. Et les joueurs qui la représente.
Tout l'inverse du club qui rêve plus (trop) grand.
Bref ! J'ai bien dormi cette nuit

Reste à voir ce que fera le qatar en juin 2023. Après la Coupe du Monde de la honte chez eux, et une nouvelle désillusion en 8ème au printemps prochain.
Je ne crois pas à un engagement infini de leur part dans ce club. Surtout si les illusions et les humiliations se répètent encore et encore. Et encore...
Ils sont là pour promouvoir un État. Pas pour faire plaisir à 45 000 couillons 1 semaine sur 2.
Wait and see!

En attendant, je vais prier pour que l'OM ne fasse pas les cons en C4. Il y a la place pour faire un truc dans cette compétition. Et refaire gagner un Club français en Europe. Une nouvelle fois...

marmotplay · Message par **marmotplay** » 10 mars 2022 09:24

Killvan a écrit : ↑
10 mars 2022 07:48
Le problème c'est la malchance qui colle à la peau du club depuis des années et des faits de jeu qui ne nous aident pas.

Quand ça se cumule comme çà, on ne peut plus résumer çà à de la malchance. Sinon il leur reste plus qu'à retrouver le marabout de Denisot

Killvan · Message par **Killvan** » 10 mars 2022 10:48

Y'a quand même une part de malchance, ça reste du sport, c'est donc normal qu'il y en ait.
Sinon je suis ok avec [mention]spip[/mention] sur un point : on aurait mieux fait de prendre un Kanté qu'un Neymar, même si c'est toujours facile à dire après coup (et j'ai vu en vrai le 1er match de Neymar au parc et j'ai été bluffé par ses qualités, c'était vraiment hyper prometteur).

marmotplay · Message par **marmotplay** » 10 mars 2022 11:15

Dans le sport, la malchance alterne avec la chance, quand il n'y a que de la malchance c'est qu'il faut creuser plus profond. Pour moi il y a de l'incompétence au sommet avec un fonctionnement interne qui empêche les entraîneurs de bosser sereinement.

Et puis la malchance sur un match je veux bien, mais un championnat entier on peut pas dire que ce soit de la malchance. L'an dernier, perdu au profit de Lille et cette année ils sont devant mais depuis septembre le niveau inquiète. D'ailleurs attention à ce que mentalement ils ne s'effondrent pas après hier soir, il manquerait plus que Galette les nique une deuxième fois s'ils venait à craquer complètement

Killvan · Message par **Killvan** » 10 mars 2022 11:34

Ils ont eu leur moment de bol aussi, y'a pas que de la malchance, à ce niveau je pense que Paris alterne pas trop mal les 2 (bon, disons plutôt 75 % de poisse et 25 % de bol), comme par ex l'année où ils sont allés en final, ils ont eu la chance qu'ils n'avaient pas trop eu jusque là. Ou encore l'élimination de Chelsea quelques années auparavant...

Lille était supérieur l'an dernier, donc là encore c'est pas vraiment une question de chance. Mais sinon comme tu dis [mention]marmotplay[/mention] , attention au relâchement car même si le titre leur tend les bras, c'est pas encore complètement acquis...

marmotplay · Message par **marmotplay** » 10 mars 2022 12:06

Je ne suis pas d'accord pour Lille, ils n'étaient pas supérieur, c'est le PSG qui s'est foiré tout seul. Faut pas déconner, s'ils loupent un titre de champion c'est leur faute. Vu le budget et l'effectif, il n'y a pas photo, c'est eux qui sont responsables de leur échec.

Killvan · Message par **Killvan** » 10 mars 2022 12:32

L'argent ne fait pas tout et Lille avait vraiment une équipe de costauds l'an dernier, on peut pas leur enlever ça.

lessthantod · Message par **lessthantod** » 10 mars 2022 12:43

Gringos10 a écrit :
lessthantod a écrit : Ce soir, c’est les trois points :
- le PSG perd contre un tout petit Real ce soir.
- un match se joue sur 90 minutes et pas 60.
- Pochettino est le pire entraineur de l'ère QSI.
Le pire entraîneur ... qui sera récupéré vite fait par un gros club après son licenciement et qui redeviendra un bon coach...
Le problème est plus profond.

On a progressé, j’ai besoin de temps blablabla …
(et toujours pas un mot en français, bonjour le respect pour les supporters du PSG

)

Oui on sait Maurice, sans l'arbitrage c'était le triplé assuré coupe-L1-Ligue des champions ...
J'espère au moins, que cette énième humiliation va nous obliger à changer les choses en profondeur.

Message par **Gringos10** » 10 mars 2022 13:01

It's a shame!

Killvan · Message par **Killvan** » 10 mars 2022 13:03

We are in France... We speak french (c'est pas de moi mais d'un homme de cro-magnon tâtant d'un ballon ovale dans les prairies françaises, autrefois).

lessthantod · Message par **lessthantod** » 10 mars 2022 13:24

Et en face, au Real, t'as Ancelotti qui répond en français aux journalistes français.

marmotplay · Message par **marmotplay** » 10 mars 2022 13:44

Killvan a écrit : ↑
10 mars 2022 12:32
L'argent ne fait pas tout et Lille avait vraiment une équipe de costauds l'an dernier, on peut pas leur enlever ça.

Ah mais je suis d'accord, mais si Avec 600M de budget t'arrive pas à être champion de France c'est que t'as mal bossé quelque part. Par contre en LDC c'est différent, les clubs en face ont des budgets, des structures, des historiques etc ... et y en a qu'un par an qui peut la gagner. J'ai envie de dire qu'être disqualifié par le Real n'a rien d'infamant en soi. Par contre à chaque fois, le problème est plus la manière que le résultat en soi.
On parle quand même d'un club qui mouline en L1 en ayant Messi, MBappé et Neymar en trio d'attaque titulaire, faut le faire.

spip · Message par **spip** » 10 mars 2022 15:40

Killvan a écrit : ↑
10 mars 2022 13:03
We are in France... We speak french (c'est pas de moi mais d'un homme de cro-magnon tâtant d'un ballon ovale dans les prairies françaises, autrefois).

Mmmmmm! Chabal!

Message par **Gringos10** » 10 mars 2022 20:02

Message par **Gringos10** » 11 mars 2022 10:53

Ça te ferait plaisir ça [mention]lessthantod[/mention] ?

Tryphon · Message par **Tryphon** » 11 mars 2022 12:33

Gringos10 a écrit : ↑
10 mars 2022 20:02

spip · Message par **spip** » 11 mars 2022 14:03

Il manque après la partie "virer l'entraîneur", "voir le désormais ex entraîneur se faire embaucher par une autre équipe et gagner une coupe d'Europe"