Le topic de Dragon Ball
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C’est bien, ce genre d’initiative qui pousse les gens à se rendre dans les librairies physiques.
- Kenji
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Le topic de Dragon Ball
Me pousser à faire 60 km aller retour pour aller à un Cultura ou une librairie, mouais je me passerais bien de ce genre d'initiative
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Ca arrive souvent au Japon. Et parfois, tu obtiens même des trucs différents en fonction de la librairie où tu achètes le manga.
Après, je te comprends Kenji. Moi-même, j'achète presque toujours mes mangas sur Amazon jp :
- fdp gratuits
- comme je suis Prime, je reçois presque toujours mon pli le lendemain du jour de ma commande.
- très peu confronté aux ruptures de stock.
- un système de points intéressant.
- des prix moins chers qu'en boutique (pas forcément pour les mangas, surtout pour les JV).
Je ne sais pas si Amazon est aussi efficace en France, mais au Japon, c'est génial. Rien que pour le gain de temps considérable qu'il m'offre, Amazon jp s'impose comme le must à mes yeux.
Maintenant, si j'avais une librairie spécialisée avec un vendeur sympa qui communique avec les clients près de chez moi, je privilégierais sûrement ce commerce. D'ailleurs, quand je rentre en France, je passe toujours faire des achats dans ma librairie parisienne préférée. Il m'est même arrivé de lui passer quelques commandes du Japon. La dernière en date, c'était tous les DB (42 volumes) en mai dernier.
Après, je te comprends Kenji. Moi-même, j'achète presque toujours mes mangas sur Amazon jp :
- fdp gratuits
- comme je suis Prime, je reçois presque toujours mon pli le lendemain du jour de ma commande.
- très peu confronté aux ruptures de stock.
- un système de points intéressant.
- des prix moins chers qu'en boutique (pas forcément pour les mangas, surtout pour les JV).
Je ne sais pas si Amazon est aussi efficace en France, mais au Japon, c'est génial. Rien que pour le gain de temps considérable qu'il m'offre, Amazon jp s'impose comme le must à mes yeux.
Maintenant, si j'avais une librairie spécialisée avec un vendeur sympa qui communique avec les clients près de chez moi, je privilégierais sûrement ce commerce. D'ailleurs, quand je rentre en France, je passe toujours faire des achats dans ma librairie parisienne préférée. Il m'est même arrivé de lui passer quelques commandes du Japon. La dernière en date, c'était tous les DB (42 volumes) en mai dernier.
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Perso Amazon c'est vraiment en dernier recours, je préfère acheter chez les "petits" plutôt qu'un gros comme Amazon qui est tristement connu pour exploiter jusqu'à la moelle ses employés, se faire des bénéfices records et avoir le culot de ne pas payer ses impôts...
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Perso j'ai eu tellement d'emmerdes avec Amazon que j'ai laissé tomber y'a 3 ans. Ça tombe bien, ça faisait bien 2-3 ans de plus que je voulais boycotter.
#jesuiswoke
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Le problème, c'est qu'en boycottant Amazon, tu feras plus de mal aux employés "exploités" (par définition, un employé est forcément exploité) qu'aux dirigeants. C'est comme ça que ça fonctionne. Au Japon, je ne sais pas comment marche Amazon.Killvan a écrit : ↑06 juil. 2024 10:03Perso Amazon c'est vraiment en dernier recours, je préfère acheter chez les "petits" plutôt qu'un gros comme Amazon qui est tristement connu pour exploiter jusqu'à la moelle ses employés, se faire des bénéfices records et avoir le culot de ne pas payer ses impôts...
Perso, je n'aime pas acheter dans les librairies au Japon.
- C'est galère pour trouver ce que tu cherches. Les mangas sont classés par éditeur, puis par ordre du syllabaire en fonction du nom de l'auteur.
Ca te demande donc de connaître l'éditeur + le nom de l'auteur + le titre de l'œuvre. Ce qui n'est pas toujours le cas me concernant.
De même, je ne connais aucune librairie cool avec un libraire passionné qui te conseille des lectures comme ça peut être le cas en France. Ce genre de libraire doit être chéri au max. C'est ce qui me manque le plus au Japon (que ce soit dans les librairies et les boutiques de JV).
Il m'est arrivé de créer des liens avec un vendeur du A-Too de Kyoto-Teramachi (devenu Surugaya) ou avec Okura-san dans le Mandarake de Higashi Umeda qui me mettait de côté les jeux susceptibles de m'intéresser, parce qu'il savait que je passais le voir deux fois par semaine. Bref, c'était la bonne vieille époque.
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Sans doute, mais d'un autre côté, il suffirait que personne ne commande chez eux pour ruiner, tôt ou tard, les dirigeants.Fellock a écrit : ↑06 juil. 2024 17:31Le problème, c'est qu'en boycottant Amazon, tu feras plus de mal aux employés "exploités" (par définition, un employé est forcément exploité) qu'aux dirigeants. C'est comme ça que ça fonctionne. Au Japon, je ne sais pas comment marche Amazon.Killvan a écrit : ↑06 juil. 2024 10:03Perso Amazon c'est vraiment en dernier recours, je préfère acheter chez les "petits" plutôt qu'un gros comme Amazon qui est tristement connu pour exploiter jusqu'à la moelle ses employés, se faire des bénéfices records et avoir le culot de ne pas payer ses impôts...
Perso, je n'aime pas acheter dans les librairies au Japon.
- C'est galère pour trouver ce que tu cherches. Les mangas sont classés par éditeur, puis par ordre du syllabaire en fonction du nom de l'auteur.
Ca te demande donc de connaître l'éditeur + le nom de l'auteur + le titre de l'œuvre. Ce qui n'est pas toujours le cas me concernant.
De même, je ne connais aucune librairie cool avec un libraire passionné qui te conseille des lectures comme ça peut être le cas en France. Ce genre de libraire doit être chéri au max. C'est ce qui me manque le plus au Japon (que ce soit dans les librairies et les boutiques de JV).
Il m'est arrivé de créer des liens avec un vendeur du A-Too de Kyoto-Teramachi (devenu Surugaya) ou avec Okura-san dans le Mandarake de Higashi Umeda qui me mettait de côté les jeux susceptibles de m'intéresser, parce qu'il savait que je passais le voir deux fois par semaine. Bref, c'était la bonne vieille époque.
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Sûr que ça leur ferait mal, mais ne pas oublier que le e-commerce n'est pas leur seule activité, par exemple :
- Second fournisseur de services cloud (AWS) au monde
- 3eme régie publicitaire au monde
Tu veux un coup d'pelle ?
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Killvan a écrit : ↑06 juil. 2024 18:31Sans doute, mais d'un autre côté, il suffirait que personne ne commande chez eux pour ruiner, tôt ou tard, les dirigeants.Fellock a écrit : ↑06 juil. 2024 17:31Le problème, c'est qu'en boycottant Amazon, tu feras plus de mal aux employés "exploités" (par définition, un employé est forcément exploité) qu'aux dirigeants. C'est comme ça que ça fonctionne. Au Japon, je ne sais pas comment marche Amazon.Killvan a écrit : ↑06 juil. 2024 10:03Perso Amazon c'est vraiment en dernier recours, je préfère acheter chez les "petits" plutôt qu'un gros comme Amazon qui est tristement connu pour exploiter jusqu'à la moelle ses employés, se faire des bénéfices records et avoir le culot de ne pas payer ses impôts...
Perso, je n'aime pas acheter dans les librairies au Japon.
- C'est galère pour trouver ce que tu cherches. Les mangas sont classés par éditeur, puis par ordre du syllabaire en fonction du nom de l'auteur.
Ca te demande donc de connaître l'éditeur + le nom de l'auteur + le titre de l'œuvre. Ce qui n'est pas toujours le cas me concernant.
De même, je ne connais aucune librairie cool avec un libraire passionné qui te conseille des lectures comme ça peut être le cas en France. Ce genre de libraire doit être chéri au max. C'est ce qui me manque le plus au Japon (que ce soit dans les librairies et les boutiques de JV).
Il m'est arrivé de créer des liens avec un vendeur du A-Too de Kyoto-Teramachi (devenu Surugaya) ou avec Okura-san dans le Mandarake de Higashi Umeda qui me mettait de côté les jeux susceptibles de m'intéresser, parce qu'il savait que je passais le voir deux fois par semaine. Bref, c'était la bonne vieille époque.
Et pour foutre un tas de gens à la rue.
Ce sont toujours les plus précaires qui trinquent.
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C'est (malheureusement) vrai...
Disons que perso, si je peux me permettre d'éviter d'acheter chez les "gros", je ne me prive pas, je suis plutôt le genre à préférer faire vivre le petit commerçant du coin que le gros hypermarché.
Disons que perso, si je peux me permettre d'éviter d'acheter chez les "gros", je ne me prive pas, je suis plutôt le genre à préférer faire vivre le petit commerçant du coin que le gros hypermarché.
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Jai un abo prime parce que c'est quasi offert et bien utile pour acheter certaines choses.
Mais les bouquins je prends soit à la Fnac en plus j'ai 5% de remise, soit chez un bouquiniste pas loin de mon taf.

C'est pris aussi, c'est la lecture parfaite pour les vacances (avec le tome 1 de Venus wars qui arrive dans 2 semaines !)
Mais les bouquins je prends soit à la Fnac en plus j'ai 5% de remise, soit chez un bouquiniste pas loin de mon taf.

C'est pris aussi, c'est la lecture parfaite pour les vacances (avec le tome 1 de Venus wars qui arrive dans 2 semaines !)
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Bon bah c'est déjà lu..
Ça aura tenu une journée...
Les 3 premiers tomes jusqu'à la fin du tenkaichi étaient un gros plaisir, surtout que j'avais quasiment tout oublié.
Le 4 c'est le début du red ribon, un arc que je n'aimais pas trop, mais finalement j'ai quand même apprécié ce que j'ai lu cette fois.
J'ai hâte d'être en septembre pour la suite!
Ça aura tenu une journée...
Les 3 premiers tomes jusqu'à la fin du tenkaichi étaient un gros plaisir, surtout que j'avais quasiment tout oublié.
Le 4 c'est le début du red ribon, un arc que je n'aimais pas trop, mais finalement j'ai quand même apprécié ce que j'ai lu cette fois.
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C'est top l'arc du Red Ribbon, c'est limite mon préféré dans toute l'histoire de DB : de l'aventure en pagaille, encore un semblant de suspense (car à ce moment là Goku est loin d'être le plus fort de l'univers), la véritable quêtes des dragon ball (la première n'était qu'un échauffement), une organisation méchante vraiment méchante... Je ne sais pas ce qui t'a déplu sur cet arc mais pour moi il concentre à peu près tout ce que j'aime dans DB !
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Pareil pour moi. Le ninja violet, C8, le crossover avec Dr Slump, c'est mon passage préféré
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.
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Et puis, Taopaipai, le premier vrai ennemi dangereux de Goku. D'ailleurs, dans le DB sur PC Engine, c'est le premier adversaire qu'on doit affronter.
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Lui j'aime bien, mais ceux d'avant, mouais bof, sans plus.
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Comme d'autres, pour moi l'arc RR représente le top de Dragon Ball (bon c'est un top qui s'etale encore quelques tomes après la défaite de Red).
De l'aventure, de la baston, de l'humour, le tout parfaitement dosé, j'adore vraiment.
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#jesuiswoke
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Perso, je préfère les arcs sur les différents tenkaichi budokai et l'arc Piccolo.
L'arc du Red Ribbon est trop long je trouve, beaucoup trop d'intervenants/méchants pas très charismatiques, hormis quelques uns (le ninja bien rigolo et Tao Pai Pai), beaucoup trop de bases à démolir de toutes les couleurs. En manga ça se lit assez vite mais en dessin animé c'est interminable.
L'arc du Red Ribbon est trop long je trouve, beaucoup trop d'intervenants/méchants pas très charismatiques, hormis quelques uns (le ninja bien rigolo et Tao Pai Pai), beaucoup trop de bases à démolir de toutes les couleurs. En manga ça se lit assez vite mais en dessin animé c'est interminable.
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+1maskass a écrit : ↑08 juil. 2024 09:44Perso, je préfère les arcs sur les différents tenkaichi budokai et l'arc Piccolo.
L'arc du Red Ribbon est trop long je trouve, beaucoup trop d'intervenants/méchants pas très charismatiques, hormis quelques uns (le ninja bien rigolo et Tao Pai Pai), beaucoup trop de bases à démolir de toutes les couleurs. En manga ça se lit assez vite mais en dessin animé c'est interminable.
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Comment j'ai pu oublier Tao Pai Pai, la tour Karin. Oui c'est peut-être mon passage préféré. Les Tenkaichi sont sympas au début, puis ça devient chiant
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.
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J'apprécie également déjà beaucoup plus ce passage, avec le papa indien, yajirobe, etc...
J'ai hâte d'y re-être
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Yajirobé il arrive bien plus tard, une fois Piccolo libéré et Krilin décédé.
#jesuiswoke
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Ah oui t'as raison, dans ma tête c'était plus tôt. Comme il squatte tout le temps chez karin par la suite.
Même la mort de krilin par tambourine j'ai complètement occulté, j'ai hâte de relire tout ça.
Même la mort de krilin par tambourine j'ai complètement occulté, j'ai hâte de relire tout ça.
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Oui je suis d'accord.
C'est d'ailleurs ce qu'ils ont tenté de créer dans DB Super (le dernier film au cinéma, la meme histoire est développée actuellement dans le manga) et j'avais apprécié ce retour aux sources.
And now, I'm an old broken down piece of meat


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Alors perso je déteste DBS. Déjà on y a perdu ce qui était THE gros point fort de Dragon Ball tout le long (la mise en scène). Et c'est super moche aussi.
Bon, dans DBZ, l'arc Cyborgs avait déjà mis à mal ma suspension d'incredulité (un mec dans son labo qui créé des cyborgs ridiculisant Freeza alors que ses dernières données datent du Vegeta Vs Goku sur Terre). Dans DBS c'est encore bien bien pire. C'etait vraiment pas la peine de créer un fucking niveau divin impossible à atteindre de façon naturelle, si c'est pour que le premier clampin venu créé en 1 mois des nouveaux cyborgs ridiculisant ce niveau.
Par contre j'ai beaucoup aimé Pan dans ce film (et son adaptation en manga), et sa relation avec Piccolo.
Bon, dans DBZ, l'arc Cyborgs avait déjà mis à mal ma suspension d'incredulité (un mec dans son labo qui créé des cyborgs ridiculisant Freeza alors que ses dernières données datent du Vegeta Vs Goku sur Terre). Dans DBS c'est encore bien bien pire. C'etait vraiment pas la peine de créer un fucking niveau divin impossible à atteindre de façon naturelle, si c'est pour que le premier clampin venu créé en 1 mois des nouveaux cyborgs ridiculisant ce niveau.
Par contre j'ai beaucoup aimé Pan dans ce film (et son adaptation en manga), et sa relation avec Piccolo.
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Moi je vais faire l’avocat du diable mais DBS n’est pas si mal dans le fond. On est tous d’accord que ça n’arrive pas à la cheville de DBZ mais pour comparé je me suis refait l’ensemble de DB GT cette année et ça c’est une vraie purge sur la quasi totalité. Les combats sont mou, aucune technique, c’est culcul, c’est un peu mieux sur la deuxième partie mais bon.
DBS sur le début c’est vraiment pas dingue mais à partir de l’arc Zamasu c’est plutôt sympa. Certains combats sont dantesques comme Vegeto/Zamasu fusionné ou encore Trunks/Zamasu fusionné. J’en ai eu des frissons à l’époque.
Le tournoi du pouvoir c’est autre chose, c’est beaucoup trop long mais il y a quelques passages d’anthologie aussi comme le combat Goku/Kefla ou le final C17,Freezer et Goku contre Jiren, ça envoyait du bois.
DBS sur le début c’est vraiment pas dingue mais à partir de l’arc Zamasu c’est plutôt sympa. Certains combats sont dantesques comme Vegeto/Zamasu fusionné ou encore Trunks/Zamasu fusionné. J’en ai eu des frissons à l’époque.
Le tournoi du pouvoir c’est autre chose, c’est beaucoup trop long mais il y a quelques passages d’anthologie aussi comme le combat Goku/Kefla ou le final C17,Freezer et Goku contre Jiren, ça envoyait du bois.
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Ah perso mon appréciation de DBS vient du manga. L'animé je l'ai à peine survolé. Mais le manga, c'est ce que j'ai lu de plus mauvais de toute ma vie.
Après je traîne sur un forum Dragon Ball depuis une vingtaine d'années et y'a un consensus quasi general pour dire que DBS est pourri. On avait même fait un sondage pour avoir lequel etait le moins merdique entre DBS et DBGT, et DBGT l'a remporté d'une courte tête (au moins dans DBGT y'avait des idées).
Après je traîne sur un forum Dragon Ball depuis une vingtaine d'années et y'a un consensus quasi general pour dire que DBS est pourri. On avait même fait un sondage pour avoir lequel etait le moins merdique entre DBS et DBGT, et DBGT l'a remporté d'une courte tête (au moins dans DBGT y'avait des idées).
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J'ai vu un demi épisode de dbgt. J'ai pas supporté...
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.
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Mouais, je te fais le pari qu’on refait le sondage dans 10 ans et DBS aura repris quelques lettres de noblesse. C’est quand même excessif de dire que c’est ce que tu as lu de plus mauvais si tu l’as lu en entier. Il y a aura de très bonnes idées dans DBS même si de gros défauts. Pour moi ça respecte largement plus l’univers que DB GT.Antarka a écrit : ↑08 juil. 2024 18:13Ah perso mon appréciation de DBS vient du manga. L'animé je l'ai à peine survolé. Mais le manga, c'est ce que j'ai lu de plus mauvais de toute ma vie.
Après je traîne sur un forum Dragon Ball depuis une vingtaine d'années et y'a un consensus quasi general pour dire que DBS est pourri. On avait même fait un sondage pour avoir lequel etait le moins merdique entre DBS et DBGT, et DBGT l'a remporté d'une courte tête (au moins dans DBGT y'avait des idées).
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J'ai effectivement lu tout DBS.
Qui soit pas totalement naze dans le manga, je retient une petite partie de l'arc Zamazu, et le début de l'arc Moro.
Et c'est effectivement ce que j'ai lu de plus mauvais dans ma life comme manga pro. Bon après, j'ai pas lu énormément de mauvais manga non plus. Ou alors je les ait laissé tomber très vite donc ça compte pas. DBS j'ai persévéré parce que c'est du Dragon Ball (et comme je l'ai dit, ça fait +20 ans que je traîne sur le même forum Dragon Ball, donc y'a l'aspect communautaire, le fait de râler tous ensemble etc).
J'ai même lu pas mal de fan-manga sur Dragon Ball qui étaient bien meilleurs qu'un DBS pourtant officiel.
Je trouve pas du tout que DBS respecte davantage l'oeuvre de base que DBGT. Les personnages sont quasi tous OOC, y'a des incohérences internes enormes, la mise en scène vaut pas un clou, le graphisme est médiocre, l'histoire est bien souvent un bête recyclage en moins bien de ce qui était dans l'oeuvre d'origine...
J'aime pas DBGT hein, mais y'avait des idées je trouve (la quête des Dragon Ball dans l'univers, les Dragon maléfique), les personnages étaient mieux respectés que dans DBS je trouve (Goku naif mais pas totalement teubé) et quelques moments forts (la mort de Krilin) dont est depourvu DBS pour moi.
Après DBS n'a pas pour vocation d'avoir quelque chose à raconter, sa seule raison d'être, c'est de créer des skins pour Dokkan Battle.
Qui soit pas totalement naze dans le manga, je retient une petite partie de l'arc Zamazu, et le début de l'arc Moro.
Et c'est effectivement ce que j'ai lu de plus mauvais dans ma life comme manga pro. Bon après, j'ai pas lu énormément de mauvais manga non plus. Ou alors je les ait laissé tomber très vite donc ça compte pas. DBS j'ai persévéré parce que c'est du Dragon Ball (et comme je l'ai dit, ça fait +20 ans que je traîne sur le même forum Dragon Ball, donc y'a l'aspect communautaire, le fait de râler tous ensemble etc).
J'ai même lu pas mal de fan-manga sur Dragon Ball qui étaient bien meilleurs qu'un DBS pourtant officiel.
Je trouve pas du tout que DBS respecte davantage l'oeuvre de base que DBGT. Les personnages sont quasi tous OOC, y'a des incohérences internes enormes, la mise en scène vaut pas un clou, le graphisme est médiocre, l'histoire est bien souvent un bête recyclage en moins bien de ce qui était dans l'oeuvre d'origine...
J'aime pas DBGT hein, mais y'avait des idées je trouve (la quête des Dragon Ball dans l'univers, les Dragon maléfique), les personnages étaient mieux respectés que dans DBS je trouve (Goku naif mais pas totalement teubé) et quelques moments forts (la mort de Krilin) dont est depourvu DBS pour moi.
Après DBS n'a pas pour vocation d'avoir quelque chose à raconter, sa seule raison d'être, c'est de créer des skins pour Dokkan Battle.
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Je ne suis pas fan de DBS, mais ça reste DB, donc je regarde tout, et je lis tout.
Dans l'anime, effectivement il y a eu des moments d'égarement au niveau du graphisme et de l'animation (la plupart du temps), mais il y a aussi eu des moments de génie.
Le combat Broly Goku Vegeta dans le film, c'était brillant.
Le SS Blue Kaioken dans l'anime, très impressionnant.
Et effectivement Jiren, qui apporte un vrai truc, peut-être le meilleur personnage depuis l'arc Cell.
Dans le dernier film, les effets de puissance sont fous (bon je l'ai vu au ciné donc ça doit accentuer la chose)
Ce que je regrette, c'est le rapport de puissance qui est complètement cheaté. Ca n'a plus aucun sens. Une nouvelle transformation tous les 2 épisodes
J'espère qu'ils vont adapter l'arc Moro, puis Granola en anime de bonne qualité
Dans l'anime, effectivement il y a eu des moments d'égarement au niveau du graphisme et de l'animation (la plupart du temps), mais il y a aussi eu des moments de génie.
Le combat Broly Goku Vegeta dans le film, c'était brillant.
Le SS Blue Kaioken dans l'anime, très impressionnant.
Et effectivement Jiren, qui apporte un vrai truc, peut-être le meilleur personnage depuis l'arc Cell.
Dans le dernier film, les effets de puissance sont fous (bon je l'ai vu au ciné donc ça doit accentuer la chose)
Ce que je regrette, c'est le rapport de puissance qui est complètement cheaté. Ca n'a plus aucun sens. Une nouvelle transformation tous les 2 épisodes
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Ce que je reproche surtout au manga niveau graphismes, c'est que la mise en scène a aucun sens. Et que c'est simpliste et moche aussi. Et sans aucune impression de puissance.
Comme quelques images valent mieux qu'un long discours, je vais illustrer avec des images des derniers chapitres parus. Mais d'abord un peu de DB(Z) pour comparer. J'ai choisi volontairement des passages qui, niveau graphismes/mise en scène me semblent comparables.
Donc voilà. Pourquoi Goku et Vegeta parent les coups ?
Réponse : parce que sinon ils se les mangent dans la tronche et ça fait mal.
DBS maintenant :
Donc, pourquoi ils parent les coups ?
Réponse : bah Heu... Bonne question. On VOIT que les coups auraient pas touché. Sont trop court. Ou passent à côté.
En fait, on dirait des gamins dans une cour de récré qui s'amusent à faire la bagarre "comme dans Dragon Ball" mais ont peur de se faire mal. En fait en ralentissant leurs coups et en ajoutant des bruits de bouche style Andy qui joue dans Toy Story ("Pfffuuuuuu waaaaah BAM !"), c'est exactement mon frère et moi quand on avait 7-8 ans.
Et tout DBS me donne cette impression.
+ la trahison envers la psyché de pas mal de personnages. + le scénario bancal. Etc etc.
Je sais que beaucoup de gens disent que Dragon Ball, par rapport à du Naruto ou du One Piece, c'est "simple", " Sommaire", voire comprennent pas le pourquoi du succès initial de l'oeuvre. Oeuvre qui a quand même de gros point forts qui sont tout bonnement absent de DBS. DBS ce sont les defauts de DBZ sans ses qualités.
Nan vraiment, les goûts et les couleurs toussa. DBS, ça vaut 2/20 pour moi. Disons 3/20. A côté je suis prêt à mettre un bon 6/20 à DBGT.
Comme quelques images valent mieux qu'un long discours, je vais illustrer avec des images des derniers chapitres parus. Mais d'abord un peu de DB(Z) pour comparer. J'ai choisi volontairement des passages qui, niveau graphismes/mise en scène me semblent comparables.
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Réponse : parce que sinon ils se les mangent dans la tronche et ça fait mal.
DBS maintenant :
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Réponse : bah Heu... Bonne question. On VOIT que les coups auraient pas touché. Sont trop court. Ou passent à côté.
En fait, on dirait des gamins dans une cour de récré qui s'amusent à faire la bagarre "comme dans Dragon Ball" mais ont peur de se faire mal. En fait en ralentissant leurs coups et en ajoutant des bruits de bouche style Andy qui joue dans Toy Story ("Pfffuuuuuu waaaaah BAM !"), c'est exactement mon frère et moi quand on avait 7-8 ans.
Et tout DBS me donne cette impression.
+ la trahison envers la psyché de pas mal de personnages. + le scénario bancal. Etc etc.
Je sais que beaucoup de gens disent que Dragon Ball, par rapport à du Naruto ou du One Piece, c'est "simple", " Sommaire", voire comprennent pas le pourquoi du succès initial de l'oeuvre. Oeuvre qui a quand même de gros point forts qui sont tout bonnement absent de DBS. DBS ce sont les defauts de DBZ sans ses qualités.
Nan vraiment, les goûts et les couleurs toussa. DBS, ça vaut 2/20 pour moi. Disons 3/20. A côté je suis prêt à mettre un bon 6/20 à DBGT.
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Attention, hot take sérieuse :
Je préfère Dragon Ball Heroes à Dragon Ball Super.
Dragon Ball Super fait du WTF total sans saveur en prétendant être une oeuvre majeure. Au moins Dragon Ball Heroes fait du WTF complet sans se prendre pour ce qu'il n'est pas. Et en plus on a vraiment le droit à des transfo de taré, vraiment dommage que ce soit terminé aujourd'hui.
Je préfère Dragon Ball Heroes à Dragon Ball Super.
Dragon Ball Super fait du WTF total sans saveur en prétendant être une oeuvre majeure. Au moins Dragon Ball Heroes fait du WTF complet sans se prendre pour ce qu'il n'est pas. Et en plus on a vraiment le droit à des transfo de taré, vraiment dommage que ce soit terminé aujourd'hui.
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@Antarka Je suis d'accord qu'il y a eu une baisse de qualité dans DBS globalement, mais concernant ton analyse entre les 2 tomes il y a quand même une intensité dans l'échange des coups qui est totalement différente entre un des meilleur combat de DBZ avec enjeu, et un entrainement en famille dans DBS.
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C'meme pas la qualité des dessins que je critiquais la. C'est la mise en scène. La chorégraphie. Toriyama savait dessiner des combats. Toyotaro lui non.
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J'en ai quelques uns d'anime comics, dbz et autres, c'est sympa.
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Bon comme d'hab je l'ai dévoré d'une traite ce dernier tome. Toujours aussi cool.
Par contre j'ai ressenti un peu les limites de l'accélération du récit, autant sur les premiers volumes ça ne m'avait pas dérangé, autant ici j'ai trouvé que ça réduisait beaucoup l'impact de certaines séquences (la mort de l'indien, l'escalade de la tour karin et l'entraînement qui s'en suit, le combat avec Tao pai pai...).
Par contre j'ai ressenti un peu les limites de l'accélération du récit, autant sur les premiers volumes ça ne m'avait pas dérangé, autant ici j'ai trouvé que ça réduisait beaucoup l'impact de certaines séquences (la mort de l'indien, l'escalade de la tour karin et l'entraînement qui s'en suit, le combat avec Tao pai pai...).
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Tu te retape les manga Dragon ball , mais quand tu parle de dernier tome ?
C'est le dernier tome de la période enfant j'imagine ?
C'est le dernier tome de la période enfant j'imagine ?
- Ouais_supère
- Transformer
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Le topic de Dragon Ball
Dragon Ball tout court, c'était la vie, qu'est-ce que je peux aimer ce manga / animé.
Tout le long c'était du parcours initiatique, un peu surnaturel mais à la fois "à hauteur d'homme", c'est ce que qui nous rendait l'ensemble si proche.
J'ai toujours une relative nostalgie pour Z, mais je décroche complètement à l'arc Boo.
DBS, c'est un concept raté quoi qu'il en soit : c'est incrusté entre deux périodes données de DBZ dont tu connais la configuration.
Tu sais donc que globalement il ne peut rien arriver aux personnages, comment veux-tu te sentir impliqué.
Et puis les transformations... Pfffffff.... PITIÉ.
Et je SAIS de quoi je parle : jamais regardé.
Tout le long c'était du parcours initiatique, un peu surnaturel mais à la fois "à hauteur d'homme", c'est ce que qui nous rendait l'ensemble si proche.
J'ai toujours une relative nostalgie pour Z, mais je décroche complètement à l'arc Boo.
DBS, c'est un concept raté quoi qu'il en soit : c'est incrusté entre deux périodes données de DBZ dont tu connais la configuration.
Tu sais donc que globalement il ne peut rien arriver aux personnages, comment veux-tu te sentir impliqué.
Et puis les transformations... Pfffffff.... PITIÉ.
Et je SAIS de quoi je parle : jamais regardé.
J'aime la pureté de la langue française.
Je veux dire comme : les autres langues sont tellement déceptives ? C'est juste un non-cervelleur pour moi.
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- BeyondOasis
- Expendable
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Le topic de Dragon Ball
D'accord avec le début, mais pour la suite je ne sais pas.Ouais_supère a écrit : ↑11 déc. 2024 21:17Dragon Ball tout court, c'était la vie, qu'est-ce que je peux aimer ce manga / animé.
Tout le long c'était du parcours initiatique, un peu surnaturel mais à la fois "à hauteur d'homme", c'est ce que qui nous rendait l'ensemble si proche.
J'ai toujours une relative nostalgie pour Z, mais je décroche complètement à l'arc Boo.
DBS, c'est un concept raté quoi qu'il en soit : c'est incrusté entre deux périodes données de DBZ dont tu connais la configuration.
Tu sais donc que globalement il ne peut rien arriver aux personnages, comment veux-tu te sentir impliqué.
Et puis les transformations... Pfffffff.... PITIÉ.
Et je SAIS de quoi je parle : jamais regardé.
J'ai vu la saison avec le tournoi des dieux, mais je ne sais plus comment elle s'appelle. C'était un petit plaisir coupable malgré tout.
Pas vu le truc où ils sont tout rouge avec des poils.
- Ouais_supère
- Transformer
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- Inscription : 18 nov. 2024 16:31
Le topic de Dragon Ball
Vraiment, j'en sais rien au fond, j'ai pas regardé un seul épisode de DBS.
Simplement, le concept et les quelques extraits que j'ai vu me repoussent. Mais c'est probablement normal, je ne suis clairement plus la cible de ce genre de chose.
Les transformations, je trouve ça tellement paresseux comme idée d'une façon générale... Déjà le SSJ1, ça passe parce que c'est bien mis en scène, mais les évolutions suivantes, boarf, non merci.
Simplement, le concept et les quelques extraits que j'ai vu me repoussent. Mais c'est probablement normal, je ne suis clairement plus la cible de ce genre de chose.
Les transformations, je trouve ça tellement paresseux comme idée d'une façon générale... Déjà le SSJ1, ça passe parce que c'est bien mis en scène, mais les évolutions suivantes, boarf, non merci.
J'aime la pureté de la langue française.
Je veux dire comme : les autres langues sont tellement déceptives ? C'est juste un non-cervelleur pour moi.
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- FK-corporation
- Cosmocat
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Le topic de Dragon Ball
DBS c’est un plaisir coupable pour moi aussi, je lui trouve plein de défauts mais j’ai bien aimé dans le fond… DB GT par contre je n’y arrive pas, j’ai regardé encore cette année pour comparer et je trouve ça affreux même si je sais que certains ont bien aimé aussi.
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Le topic de Dragon Ball
Pour moi c'est Super Dragon Ball Heroes mon plaisir coupable ^^
C'est un animé promotionnel de la borne d'arcade au Japon (y a une version manga aussi, avec des variations), avec des dizaines de persos WTF, des transfos surabusées, et du gros nawak de partout. Mais c'est assumé, ça se prend pour ce que c'est, donc juste du fan-service sans prise de tête, et pourtant, y a des passages qui semblent mieux écrits que Dragon Ball Super
Dommage, ça s'est arrêté cette année, la borne d'arcade a été remplacée par une nouvelle.
GT j'ai regardé enfant, donc j'ai été marqué à vie par la hype des Super Saiyen 4. Mais ça débarquerait aujourd'hui, je pense que je cracherais dessus autant que sur DBS.
C'est un animé promotionnel de la borne d'arcade au Japon (y a une version manga aussi, avec des variations), avec des dizaines de persos WTF, des transfos surabusées, et du gros nawak de partout. Mais c'est assumé, ça se prend pour ce que c'est, donc juste du fan-service sans prise de tête, et pourtant, y a des passages qui semblent mieux écrits que Dragon Ball Super

GT j'ai regardé enfant, donc j'ai été marqué à vie par la hype des Super Saiyen 4. Mais ça débarquerait aujourd'hui, je pense que je cracherais dessus autant que sur DBS.
- FK-corporation
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Le topic de Dragon Ball
Dragon Ball GT c’est pas si mal sur le papier mais la réalisation ainsi que le doublage VO comme VF c’est une catastrophe. Baby, Super C17 et les dragon ball maléfiques c’est super bien sur le papier mais la mise en scène est ultra pourrie. Les combat sont éclatés, aucunes techniques juste des boules de ki.
DB Super il y a quand même des moments épiques niveau combat malgré le scénario parfois bancale.
DB Super il y a quand même des moments épiques niveau combat malgré le scénario parfois bancale.
- Ouais_supère
- Transformer
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Le topic de Dragon Ball
J'ai plusieurs fois été tenté de me prendre la perfect edition, vous la conseillez ?
J'aime la pureté de la langue française.
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