Sciences et Espace

darktet · Message par **darktet** » 22 juil. 2022 22:15

La rotation de Neptune (au tour du soleil) 165 ans

-C'est l'éternité pour un papillon

-Pour un être humain,c'est long.

-Pour un E.T c'est court.

-Pour le Soleil c'est même pas une seconde.

Cocoricco Le verrier ! C'est un bon français qui l'a découvert cette planète (Neptune)

Les Américains sont "bêtes a bouffer du foin" ( dans le sens furieux) Et oui car la seul planète qu'ils ont découvert c'est Pluton.Hélas Pluton....pour des gars qui ont été sur la Lune^^

C'est fou ,c'est que c'est a main levée que le haut conseil d'astronomie en a décidé ainsi de Pluton.fin moi je trouve ça crazy!

PS: après Saturne ,c'est de loin Neptune la plus belle et intriguante des planètes for me

Message par **BeyondOasis** » 22 juil. 2022 22:33

Tu es d'humeur poétique [mention]darktet[/mention]

Message par **Gringos10** » 22 juil. 2022 22:42

Et romantique

Tryphon · Message par **Tryphon** » 23 juil. 2022 00:29

darktet a écrit : ↑
22 juil. 2022 22:15
C'est fou ,c'est que c'est a main levée que le haut conseil d'astronomie en a décidé ainsi de Pluton.fin moi je trouve ça crazy!

C'est surtout à cause des gros objets transneptuniens qu'on venait de découvrir. Si Pluton est une planète, alors Sedna aussi, Éris aussi, Makemake, Hauméa, et j'en passe... Et vu qu'il y a fort à parier qu'il y ait un très grand nombre de ces objets, dont la plupart que nous n'observerons jamais, on ne saurait jamais combien il y a de planètes dans le système solaire... (déjà que...)

Sinon moi aussi je trouve Neptune fascinante...

darktet · Message par **darktet** » 23 juil. 2022 01:38

Tryphon a écrit : ↑
23 juil. 2022 00:29

darktet a écrit : ↑
22 juil. 2022 22:15
C'est fou ,c'est que c'est a main levée que le haut conseil d'astronomie en a décidé ainsi de Pluton.fin moi je trouve ça crazy!
C'est surtout à cause des gros objets transneptuniens qu'on venait de découvrir. Si Pluton est une planète, alors Sedna aussi, Éris aussi, Makemake, Hauméa, et j'en passe... Et vu qu'il y a fort à parier qu'il y ait un très grand nombre de ces objets, dont la plupart que nous n'observerons jamais, on ne saurait jamais combien il y a de planètes dans le système solaire... (déjà que...)

Sinon moi aussi je trouve Neptune fascinante...

Salut professeur
ca faisait un bye qu'on s'était pas croisé.
J'entends bien que si on considère comme planètes tous les astres "transneptuniens" c'est le bordel.(y'en aurai des dizaines voir des 100 aines)Je voulais juste souligné,que les USA ,l'ont eu mauvaise avec Pluton.C'est la seul"planète" qu'ils ont détecté en premier.ça fait mal dans leur orgueil qu'on la retire.(mal a leur cul cul^^)
Les plus de 30 ans (toi et moi)ont appris a l'école dans nos courts de physique que Pluton était une "putain"de planète du système solaire.
Depuis on a découvert beaucoup d'objets ( trop ) hors de Pluton qui ont les mêmes criters de planètes.
En soi,ils les ricains ont pas trop tords.Un corps sphérique orbitant au tour d'une étoile avec une masse non négligeable et atmosphérique se doit de se prénommer planètes.
Bref un vaste débat.
Sedna pour moi c'est une planète.du moins une P.Naine.Tout comme Pluton.
:Mode conspirationniste...
Pour moi la planète X,9,Nibiru,apellez la comme vous voulez elle existe.On en reparlera dans 100 ans.aucune preuve,aucune compétences en la matière j'ai,mon intuition de l histoire des planètes fait que , je me questionne sur la chose.Qu'il y ai que 8 planètes tournoyant au tour du soleil,je doute. J'ose émettre l'hypothèse d'une planète (massive,plus grosse que la Jupiter) très lointaine, orbite au tour du soleil tout les 2 000 ans.
Sa gravitée ên sera t'elle ,que la Terre en sera perturbée.^^

Sérieusement,Ce que je trouve Crazy c'est que l 'union internationale d'astronomie en 2 007-08 de mémoire (en gros les meilleurs astro Ph.) ont fait un vote a main levée.C'est de l'amateurisme.J'entends bien que les débats avant étaient pimentée et techniques.Mais on tranche pas un sujet si conséquent ainsi.Et pourtant c'est comme ça que cela s'est fait.
Bref moi ça me fait marrer.C'est comme si a l'assemblée nationale,on votait a main levé (et ça arrive parfois, y'a pas juste a appuyer sur un bouton) que la Corse reste français ou pas.

Message par **maskass** » 23 juil. 2022 07:05

C'est surtout qu'au moment du vote, il ne restait qu'un faible pourcentage de personnes dans la salle (ceux qui étaient restés jusqu'au bout du séminaire).

lincruste · Message par **lincruste** » 23 juil. 2022 10:20

L'autre truc qu'ils occultent souvent les américains c'est que c'est une planète double et que son orbite l'amène plus près du soleil que Neptune, elle ne correspond donc pas à l'une des définitions modernes de l'UAI pour caractériser une planète, elle n'a pas nettoyé son orbite des corps étrangers.

Tryphon · Message par **Tryphon** » 23 juil. 2022 11:59

La Terre aussi est une planète double, ça n'est pas vraiment gênant en fait. Planète vient du grec et signifie "astre errant". À la base, il désignait tous les astres qui ne sont pas fixes les uns par rapport aux autres dans le ciel. À l'origine, le soleil et la lune sont des planètes. Le mot a ensuite changé de sens au fur et à mesure des découvertes sur la nature de ces astres. L'histoire de Pluton n'a donc rien d'exceptionnel, ni même d'amateur (au contraire même : avant, chaque astronome avait sa conception de planète et le consensus se faisait progressivement).

Chouette vidéo d'un chouette youtubeur sur le sujet :

L'histoire des corps étrangers, c'est venu surtout pour déclasser Pluton. D'ailleurs, à strictement parler, d'autres planètes n'ont pas nettoyé leur orbite (sur toutes les orbites de planètes, il y a deux points de Lagrange stables dans lesquels des astéroïdes peuvent orbiter sans risque de collision avec la planète. Les plus connus sont les astéroïdes troyens de Jupiter).

En fait le truc, c'est que plus on avance dans l'exploration des systèmes, plus on se rend compte qu'il n'y a pas d'un côté A et de l'autre B, mais toute une gradation et une diversité, et qu'il est vachement difficile de mettre une barrière entre A et B. Comme dans pas mal de domaines d'ailleurs.

Tryphon · Message par **Tryphon** » 23 juil. 2022 12:01

Sinon, moi aussi j'espère qu'on découvrira une 9ème planète rigolote

lincruste · Message par **lincruste** » 23 juil. 2022 17:20

Tryphon a écrit : ↑
23 juil. 2022 11:59
La Terre aussi est une planète double, ça n'est pas vraiment gênant en fait.

À ceci près que l'axe de rotation de la Lune est dans le diamètre de la Terre, pas l'axe du couple Pluton-Charon.

lincruste · Message par **lincruste** » 23 juil. 2022 17:42

Ha oui je comprends ta réponse, dans mon message ma phrase donne l'impression que je dis que le fait que ce soit une planète double l'exclut de la liste des planètes, ce qui serait assez débile par définition.
Non ce que je veux dire c'est que
1) les américains "oublient" tout le temps de préciser que c'est une planète double (et pas juste une planète et son satellite naturel) ET que
2) le fait qu'elle croise l'orbite de Neptune lui fait perdre son statut de planète selon la définition de l'UAI.

Message par **Urbinou** » 23 juil. 2022 20:38

Dans le diamètre ??

lincruste · Message par **lincruste** » 23 juil. 2022 21:28

Oui si tu regardes la lune qui tourne autour de la terre, son axe de rotation est pas très loin du centre de la terre, comme si tu avais un fil qui l'attache à la terre et que ce fil était accroché au centre de la terre.
Hé ben pour Pluton et Charon c'est pas le cas, l'axe de rotation est situé hors de Pluton, c'est comme si ces deux planètes naines se tenaient à bout de bras et se tournaient l'une autour de l'autre, je sais pas si c'est clair.

Tryphon · Message par **Tryphon** » 23 juil. 2022 21:56

lincruste a écrit : ↑
23 juil. 2022 17:42
Ha oui je comprends ta réponse, dans mon message ma phrase donne l'impression que je dis que le fait que ce soit une planète double l'exclut de la liste des planètes, ce qui serait assez débile par définition.
Non ce que je veux dire c'est que
1) les américains "oublient" tout le temps de préciser que c'est une planète double (et pas juste une planète et son satellite naturel) ET que
2) le fait qu'elle croise l'orbite de Neptune lui fait perdre son statut de planète selon la définition de l'UAI.

L'orbite de Pluton ne croise pas celle de Neptune. Elles ne sont pas dans le même plan (Pluton est assez inclinée par rapport à l'écliptique). Mais c'est vrai que par moments, Pluton est plus près du Soleil que Neptune (son orbite est une ellipse très allongée, alors que les autres planètes c'est quasi des cercles).

Quand on dit que Pluton n'a pas fait le ménage dans son orbite, on ne parle pas de Neptune (sinon on pourrait dire que Neptune non plus n'a pas fait le ménage

) mais des autres petits objets transneptuniens.

Tryphon · Message par **Tryphon** » 23 juil. 2022 21:58

lincruste a écrit : ↑
23 juil. 2022 21:28
Oui si tu regardes la lune qui tourne autour de la terre, son axe de rotation est pas très loin du centre de la terre, comme si tu avais un fil qui l'attache à la terre et que ce fil était accroché au centre de la terre.
Hé ben pour Pluton et Charon c'est pas le cas, l'axe de rotation est situé hors de Pluton, c'est comme si ces deux planètes naines se tenaient à bout de bras et se tournaient l'une autour de l'autre, je sais pas si c'est clair.

Dit autrement, le barycentre du système Pluton-Charon se situe à l'extérieur de la surface de Pluton. Alors que dans tous les autres couples planète - satellite du système solaire, c'est à l'intérieur de la planète (et même en général quasi au centre de la planète, à part la Terre).

lincruste · Message par **lincruste** » 23 juil. 2022 22:09

Ha ouais barycentre putain c'est ça merci, j'aurais dû faire des maths

Message par **Gringos10** » 24 juil. 2022 02:18

Un rapport avec bary White ?

Tryphon · Message par **Tryphon** » 24 juil. 2022 11:52

En grec, ça veut dire "lourd", alors pas impossible

Message par **BeyondOasis** » 26 juil. 2022 10:31

J'aime bien cette explication toute simple, qui devrait suffire à convaincre tous les platistes

spip · Message par **spip** » 26 juil. 2022 12:00

BeyondOasis a écrit : ↑
26 juil. 2022 10:31
qui devrait suffire à convaincre tous les platistes

Si seulement !

Quand t'en es, en 2022, à croire que la Terre est plate… Comment dire…

Message par **BeyondOasis** » 26 juil. 2022 12:02

Je sais bien, mais en étant un tout petit peu sensé et en comprenant un peu les maths et la physique ça devrait être évident.

Ca met juste en évidence qu'au delà d'être sceptique, ces gens sont surtout cons

spip · Message par **spip** » 26 juil. 2022 12:18

BeyondOasis a écrit : ↑
26 juil. 2022 12:02
Je sais bien, mais en étant un tout petit peu sensé et en comprenant un peu les maths et la physique ça devrait être évident.

Ca met juste en évidence qu'au delà d'être sceptique, ces gens sont surtout cons

Comme tu dis : s'ils étaient un petit peu sensés, avec le minimum de connaissance et un brin de réflexion, ils ne seraient pas septiques !
Donc clairement, ils sont cons.
Aucune ambiguïté possible.

Sinon, oui, la vidéo est claire et bien explicite. Pour qui n'a pas les fils qui se touchent.

lincruste · Message par **lincruste** » 26 juil. 2022 12:27

Le problème c'est que cette démonstration repose sur le fait que la distance terre-soleil est si grande par rapport au diamètre de la Terre qu'on peut considérer les rayons du soleil comme étant parallèles. Un platiste n'aura aucun mal à disqualifier l'expérience en prétextant que la distance du soleil est surévaluée.
Non c'est une expérience géniale pour un savant de l'antiquité avec une réelle bonne foi pour estimer les dimensions de la Terre quand tu sais déjà (ou soupçonne fortement) que la planète est ronde, mais ça ne suffira pas à convaincre un platiste. Je pense qu'à part une grande baffe dans la gueule et un tour en orbite y'a pas 36 solutions efficaces avec ces animaux-là.

spip · Message par **spip** » 26 juil. 2022 12:50

Même les gaulois n'avaient aucun doute :

Message par **BeyondOasis** » 26 août 2022 10:00

spip · Message par **spip** » 26 août 2022 10:13

Flippant !

Shovel Knight · Message par **Shovel Knight** » 26 août 2022 10:23

Gné ? Du son dans l'espace ? Du son dans le vide ?

spip · Message par **spip** » 26 août 2022 10:25

C'est expliqué dans la vidéo.

lincruste · Message par **lincruste** » 26 août 2022 10:36

BeyondOasis a écrit : ↑
26 août 2022 10:00

Putain mec c'est génial.

Message par **maskass** » 26 août 2022 12:59

Flippant en effet.

Message par **Gringos10** » 26 août 2022 13:12

On dirait qu'il y a de la musique

Kenji · Message par **Kenji** » 29 août 2022 14:11

Départ à 14h30 !

doc_skunkovitch · Message par **doc_skunkovitch** » 29 août 2022 14:18

Kenji a écrit : ↑
29 août 2022 14:11
Départ à 14h30 !

Bon partira , partira pas ? Ca a l'air mal engagé cette histoire ...

Pour ceux qui sont sur Twitch, il y a une Inge francaise qui diffuse la plupart des lancements, dont celui ci, en expliquant et vulgarisant le truc

Kenji · Message par **Kenji** » 29 août 2022 14:59

Bon bein reporté de 4 jours...

doc_skunkovitch · Message par **doc_skunkovitch** » 29 août 2022 18:05

Pour une tite fuite de rien du tout en plus, alors qu'un coup de gaffer et c'est parti !

Message par **BeyondOasis** » 29 août 2022 18:36

Mais non, la vraie raison est là

Faut ouvrir les yeux à un moment!

Message par **BeyondOasis** » 08 sept. 2022 15:01

Message par **Gringos10** » 08 sept. 2022 20:23

c'est le "behind the scene" du film de Kubrick ?

Message par **BeyondOasis** » 21 sept. 2022 17:24

darktet · Message par **darktet** » 22 sept. 2022 08:54

Bon sang ce bruit ! troublant.

Et pour le plaisir des yeux : encore du Jwst

La grande tache de Jupiter est suréaliste.On pourrait y caser 2 a 3 terres.

Neptune comme on l'a jamais vu.

Et ce télescope n'en ai qu'aux prémices de ses possibilitées.

Message par **BeyondOasis** » 27 sept. 2022 10:44

Et vue de la terre

Message par **BeyondOasis** » 27 sept. 2022 11:50

Essayez de taper "Double Asteroid Redirection Test" dans google

Message par **Urbinou** » 27 sept. 2022 11:54

Excellent

spip · Message par **spip** » 27 sept. 2022 13:32

Tout ceci est fort impressionnant. Voir même captivant.

Mais là, je vais faire mon vieux con de service : ça n'a aucun intérêt.
C'est fait pour savoir si on pourrait éventuellement dévier un astéroïde qui se risquerait à vouloir rentrer en collision avec nous dans un futur plus ou moins lointain. Diantre.
Ca me fait penser à Don't Look Up... On se cherche un problème qui n'existe pas (ou tous les 50 millions d'années), on dépense un temps faramineux pour résolver le problème sus mentionné (qui n'en est toujours pas un) et on passe à coté de l'essentiel.
Alors oui, le défi est génial à relever, l'exploit scientifique est colossal, mais franchement, on aurait pas autre chose à faire en ce moment ?

Voilà, c'était mes 5 lignes de vieil aigri du mardi

lincruste · Message par **lincruste** » 27 sept. 2022 13:40

J'arriverai pas à comprendre ce genre de remarque, je lis ça depuis toujours et c'est toujours autant un mystère pour moi.

Message par **Urbinou** » 27 sept. 2022 13:49

spip · Message par **spip** » 27 sept. 2022 13:52

lincruste a écrit : ↑
27 sept. 2022 13:40
J'arriverai pas à comprendre ce genre de remarque, je lis ça depuis toujours et c'est toujours autant un mystère pour moi.

Non mais en plus, et je me répète, je trouve ça passionnant !
C'est juste qu'en ce moment, j'ai un peu de mal entre les vacances dans l'espace de Bezos et autres starlettes à milliards, le maillage Starlink de l'autre illuminé et le coup de se faire Armageddon IRL.
Autant l'ISS, je comprend l'enjeu scientifique immédiat ou à court terme, autant le reste, j'ai plus de mal.

Message par **Gringos10** » 27 sept. 2022 14:33

c'est pas ça le message de don't look up hein...
le problème c'est pas la recherche spatiale, ni la science, c'est l'abrutissement des masses.

spip · Message par **spip** » 27 sept. 2022 15:13

Gringos10 a écrit : ↑
27 sept. 2022 14:33
c'est pas ça le message de don't look up hein...
le problème c'est pas la recherche spatiale, ni la science, c'est l'abrutissement des masses.

Merci. J'avais compris.
Je pensais qu'il serait plus judicieux de prioriser. Et je n'ai pas parlé de ne pas faire ce genre d'exploits. Mais vu les rapports du GIEC, il semblerait qu'il y ait juste d'autres priorités. J'ai rien contre la science ou autres, bien au contraire.

Bref… J'ai rien dit.

Message par **BeyondOasis** » 27 sept. 2022 15:38

spip a écrit : ↑
27 sept. 2022 15:13

Bref… J'ai rien dit.

Ouais fait gaffe quand même...