[SONDAGE] Votre top 20 science fiction

darktet · Message par **darktet** » 31 mai 2022 15:21

Bon SW 3 j'ai peut être abusé (mais c'est la fin du film qui déchire pour moi)

Quand a Equilibrium,je persiste,j'aime ce film ! et je ne suis pas le seul a l'avoir listé.

Qu'est ce qui te déplais tant que cela dans ce film ?

Message par **Gringos10** » 31 mai 2022 15:46

Il a un petit charme equilibrium, je n'irai pas jusqu'à le démonter, mais il est à la limite du nanar fauché. Pour moi je le mets au niveau de Fortress ou absolom 2022, des films sympas mais loin de mon top 20 de la sf.

Il faut que tu regardes la série Obi-Wan, toi qui a kiffé la fin de star Wars 3, tu vas avoir des frissons au début du premier épisode

lincruste · Message par **lincruste** » 31 mai 2022 17:04

Je crois qu'en SF justement j'ai un faible pour les films sans budget. Le spécialiste pour les trucs géniaux et pas chers c'est David Twohy, tu lui donnes une webcam et un emballage de chewing-gum et il te fait un film de SF. Dans le genre aussi j'hésite à le ranger dans les "films" de SF mais y'a la jetée de Chris Marker qui prouve que tu peux écrire le meilleur scénario de SF du monde et lui donner vie avec un budget de 500 francs.

Tryphon · Message par **Tryphon** » 31 mai 2022 17:15

Je suis d'ailleurs étonné du peu de présence de l'armée des 12 singes...

lincruste · Message par **lincruste** » 31 mai 2022 17:17

J'ai compressé La Jetée pour le faire tenir dans 31Mo au format GBA, y'a plus qu'à flasher la cartouche. Préparez-vous à refaire votre classement les mecs.

darktet · Message par **darktet** » 31 mai 2022 17:29

Tryphon a écrit : ↑
31 mai 2022 17:15
Je suis d'ailleurs étonné du peu de présence de l'armée des 12 singes...

Moi je suis étonné qu' il n'y est pas "la guerre des mondes".

A bien y réfléchir,je vais mettre l'armée des 12 singes dans mon classement a la place de SW 3.

darktet · Message par **darktet** » 31 mai 2022 17:33

error

Message par **Gringos10** » 31 mai 2022 18:09

Tryphon a écrit : ↑
31 mai 2022 17:15
Je suis d'ailleurs étonné du peu de présence de l'armée des 12 singes...

je l'avais mis puis retiré pour autre chose, mais il peut clairement faire partie de mon top 20

Message par **Gringos10** » 31 mai 2022 18:10

lincruste a écrit : ↑
31 mai 2022 17:04
Je crois qu'en SF justement j'ai un faible pour les films sans budget. Le spécialiste pour les trucs géniaux et pas chers c'est David Twohy, tu lui donnes une webcam et un emballage de chewing-gum et il te fait un film de SF.

enfin, le riddick 2 il était pas tellement fauché.
j'aime bien d'ailleurs, ainsi que ses autres films.

lessthantod · Message par **lessthantod** » 31 mai 2022 19:26

darktet a écrit :Quand a Equilibrium, je persiste, j'aime ce film !

darktet a écrit :Qu'est ce qui te déplais tant que cela dans ce film ?

Un scénario d'anticipation made in Leader Price ...

► Afficher le texte

Pour résumer, Equilibrium c'est 1984 de George Orwell et Fahrenheit 451 de Ray Bradbury, le tout à la sauce Matrix ... mais me concernant, la sauce ne prend pas. Au lieu du chef-d'œuvre annoncé (si j'en crois certains ici sur sencritique) on se retrouve face à un Matrix de bas étage qui n'a définitivement pas les moyens de ses "supposées" ambitions.

Suite à une troisième guerre mondiale qui se matérialise au début du vingt-et-unième siècle, une société totalitaire se met en place et réduit chaque être humain à n'être plus que l'ombre de lui-même au moyen d'une prise quotidienne d'une drogue le Prozium, supprimant purement et simplement toute émotion (du Prozac, quoi !), ceci pour prévenir une quatrième guerre mondiale. Une fois le contexte posé (et difficile à avaler tout de même), on commence à se poser des dizaines de questions sur cette thèse du "comment supprimer les sentiment pour asservir l'Homme ?". Comment des être humains transformés en simples pantins, sans choix ou illusion du choix (aka Matrix), peuvent-ils survivre ? Comment des être humains sans le moindre instinct naturel de survie, peuvent-ils se reproduire ? Mais bon, ce sont des questions (parmi tant d'autres) bien gênantes, auxquelles le réalisateur n'a de toute façon aucune intention d'y répondre. Kurt Wimmer n’ayant aucune réponse en tête, il choisi la solution de facilité, c'est à dire le "Ta gueule, c’est magique".

Mais en réalité, le ver était déjà dans le fruit, car l'idée même de supprimer les sentiments est complètement casse-gueule. Vivant en société, les hommes ont des interactions entre eux, un but dans la vie, des envies, une opinion, des croyances ... mais très vite, au bout de même pas cinq minutes, le réalisateur ne respecte même plus les règles qui régissent son univers et tout le monde se met à exprimer des émotions, ils deviennent sensibles, sont envieux, pleurent et se font des blagues. Clairement, le réalisateur/scénariste Kurt Wimmer n'a pas fait ses devoirs et nous livre ici un scénario d'anticipation made in Leader Price.

Quant à l'utilisation des gunfights et des combats style gun-kata aux chorégraphies les plus improbables, c'est d'un risible absolu (le summum du risible étant atteint lors du tout dernier combat). Tout ça mixé à des effets spéciaux d'une laideur insoutenable, une direction artistique aux fraises et une BO horrible ... face à cette catastrophe artistique absolue, vous êtes obligé de vous poser des questions sur les compétences supposées du réalisateur (voir même sur sa santé mentale).

Mais sérieux, qu'est venu faire Christian Bale dans cette galère ? Je me le demande encore ! Sa prestation est calamiteuse, mais connaissant son pedigree, je mettrais la faute sur la direction d'acteur. Non seulement Kurt Wimmer est un mauvais scénariste, un mauvais réalisateur et pour couronner le tout, c'est aussi un mauvais directeur d'acteur. Les scènes dramatiques entre Christian Bale et Emily Watson sont particulièrement lourdingues.

Désolé si ma critique peut vous paraitre violente pour le réalisateur, mais au final c'est bien moi qui ai le plus souffert dans cette histoire. Ce fut un véritable supplice que d'aller jusqu'au bout du film, deux heures d'une véritable souffrance tellement rien ne va dans dans tout ça !

lincruste · Message par **lincruste** » 31 mai 2022 20:50

Deux semaines
Deux seeeeemaiiines

Message par **Gringos10** » 31 mai 2022 21:15

Megatron a écrit : ↑
24 mai 2022 21:05

09 : Fly navigator

Tien j'avais loupé ça !

très bon

une de mes madeleines de proust (mais j'en ai des tonnes

)

Kenji · Message par **Kenji** » 31 mai 2022 21:19

lincruste a écrit : ↑
31 mai 2022 20:50
Deux semaines
Deux seeeeemaiiines

Elle m'avait traumatisé cette scène

Message par **Gringos10** » 31 mai 2022 21:34

j'ai rajouté un sondage (10 choix par votant

)
si vous voyez des doublons dites moi

darktet · Message par **darktet** » 31 mai 2022 22:03

Abyss de la SF ?
moi je trouve pas,mais cool ,je vais pouvoir voter pour ce film.
Abyss pour moi plus fantastique que S.F,voir même plus un film d' aventure/thriller maritime.Y'a que la fin,soi 15 pour cent du film qui est pure SF.

spip · Message par **spip** » 31 mai 2022 22:48

10 Cloverfield Lane, c'est de la SF ou pas ? Si oui, Abyss c'est aussi de la SF.

lincruste · Message par **lincruste** » 31 mai 2022 23:12

Oui Abyss c'est carrément de la SF y'a aucune hésitation. On parle quand même d'une rencontre avec une autre intelligence dotée d'une technologie futuriste hors de notre portée si c'est pas de la SF je sais pas ce qu'il vous faut.

Message par **Urbinou** » 31 mai 2022 23:23

Kôaaah ? Pas de forbidden planet ? De sunshine ? De the arrival ?

Message par **Gringos10** » 31 mai 2022 23:24

Évidemment.
Le débat n'existe même pas pour abyss

Message par **Gringos10** » 31 mai 2022 23:27

Urbinou a écrit : ↑
31 mai 2022 23:23
Kôaaah ? Pas de forbidden planet ?

Bah si

(Pour les autres, on peut pas tout mettre hein)

darktet · Message par **darktet** » 31 mai 2022 23:35

lincruste a écrit : ↑
31 mai 2022 23:12
Oui Abyss c'est carrément de la SF y'a aucune hésitation. On parle quand même d'une rencontre avec une autre intelligence dotée d'une technologie futuriste hors de notre portée si c'est pas de la SF je sais pas ce qu'il vous faut.

Bon ok,vous êtes catégorique c est SF,ça fait au moins 20 ans que j'ai pas vu cet excellent film,ma mémoire doit être défaillante.
du coup je vais le rematter,bonne idée

lincruste · Message par **lincruste** » 31 mai 2022 23:37

darktet a écrit : ↑
31 mai 2022 22:03
Y'a que la fin,soi 15 pour cent du film qui est pure SF.

Mec en 1988 y'avait aucune station sous-marine habitée à 500 mètres de profondeur et c'est toujours pas le cas 35 ans après, et il n'existe toujours pas de respirateurs à ventilation liquidienne totale. Même sans les E.T. ça resterait un film de SF.

Megatron · Message par **Megatron** » 31 mai 2022 23:44

A voter !

Et oui Flight of the navigator m'a bien marqué, même aujourd'hui il a un peu mal vieillit je trouve perso.

darktet · Message par **darktet** » 31 mai 2022 23:46

lincruste a écrit : ↑
31 mai 2022 23:37

darktet a écrit : ↑
31 mai 2022 22:03
Y'a que la fin,soi 15 pour cent du film qui est pure SF.
Mec en 1988 y'avait aucune station sous-marine habitée à 500 mètres de profondeur et c'est toujours pas le cas 35 ans après, et il n'existe toujours pas de respirateurs à ventilation liquidienne totale. Même sans les E.T. ça resterait un film de SF.

[mention]lincruste[/mention]
ok ok,ton argument est bon,je m'incline

Une habitation humaine a 500 mètres sous mer ça n'existe pas,même en 2022.Oui c'est donc bien de la S.F.Ah c'est triste de ma part, de perdre la mémoire si jeune a 40 ans passé ^^désolé les gars.
Ceux ci dit,ça me donne vachement envie de revoir ce film.(J.Cameron était au top dans ces années!)

Edit: d'ailleurs je vais lancer un débat un nouveau topic:
Au cinéma... ou commence la SF et ou se fini le fantastique.Certains films peuvent être ambigue,sur Abyss ok j'ai "fatal error"Mad max 1 pas Sf.le 2 ,3 oui.

lincruste · Message par **lincruste** » 31 mai 2022 23:55

Bah soit pas désolé on t'engueule pas poto.
Et ouais moi aussi faudrait que je le revoie, ça doit bien faire 20 piges que je l'ai pas regardé. Moebius et Dennis Muren, sacrée team.

Message par **Gringos10** » 01 juin 2022 00:05

darktet a écrit : ↑
31 mai 2022 23:46

lincruste a écrit : ↑
31 mai 2022 23:37

darktet a écrit : ↑
31 mai 2022 22:03
Y'a que la fin,soi 15 pour cent du film qui est pure SF.
Mec en 1988 y'avait aucune station sous-marine habitée à 500 mètres de profondeur et c'est toujours pas le cas 35 ans après, et il n'existe toujours pas de respirateurs à ventilation liquidienne totale. Même sans les E.T. ça resterait un film de SF.
@lincruste
ok ok,ton argument est bon,je m'incline Une habitation humaine a 500 mètres sous mer ça n'existe pas,même en 2022.Oui c'est donc bien de la S.F.Ah c'est triste de ma part, de perdre la mémoire si jeune a 40 ans passé ^^désolé les gars.
Ceux ci dit,ça me donne vachement envie de revoir ce film.(J.Cameron était au top dans ces années!)

Edit: d'ailleurs je vais lancer un débat un nouveau topic:
Au cinéma... ou commence la SF et ou se fini le fantastique.Certains films peuvent être ambigue,sur Abyss ok j'ai "fatal error"Mad max 1 pas Sf.le 2 ,3 oui.

En fait même le premier mad max c'est de la sf (anticipation / post apo), mais comme il n'est pas trop spectaculaire et démonstratif on a du mal à le situer dans le futur.

Message par **Urbinou** » 01 juin 2022 00:11

Un que j’ai oublié de mentionner et qui aurait sa place dans un top personnel plus large, c’est Pandorum. Excellent film un pied dans la sf et l’autre dans l’horreur, un peu comme alien en somme.

lincruste · Message par **lincruste** » 01 juin 2022 00:14

[mention]darktet[/mention] La différence entre SF et Fantastique est plutôt claire mais comme toujours dans les catégories tu as forcément l'exemple qui fait chier et qui est à cheval entre les deux. Le syndrome de l'ornithorynque, si tu veux.
En gros le fantastique est défini par l'inexpliqué, le paranormal, les monstres et ce genre de thèmes. Si tu as un monstre qui déboule sans raison pour détruire New-York, c'est du fantastique. À partir du moment où tu commences à expliquer que c'est un extraterrestre on rentre dans la science-fiction: la science explique son existence et on quitte alors en partie le surnaturel.
Les deux genres sont parfois très proches mais beaucoup de films fantastiques ne sont pas des films de science fiction.
Du coup Gremlins c'est 100% du fantastique, alors que Critters c'est du fantastique ET de la science-fiction. Interstellar c'est de la science-fiction mais c'est 0% fantastique, etc.
Après encore une fois toute catégorisation a ses limites, c'est normal qu'on soit pas tous d'accord sur tous les films.

Cormano · Message par **Cormano** » 01 juin 2022 00:49

[mention]Gringos10[/mention] Arf tu as mis Superman, je dois être le seul à l'avoir cité, c'est pas un chef-d'oeuvre mais quand j'avais 9 ans en 78 j'étais fou de ce film. Faut dire que c'était superman rare à l'époque les films de super-héros. Les effets spéciaux étaient classes même si aujourd'hui hyper kitsch, et le casting réussi. Pour moi Christopher Reeve c'est LE Superman, Lois Lane (je connais pas le nom de l'actrice) était parfaite, de même que Gene Hackman en Lex Luthor, et puis il y avait cette histoire de plus gros cachet du cinéma pour les 5 mn de présence de Marlon Brando

Après est-ce qu'un film de super-héros a sa place dans la SF ? C'est presque un genre en soi... L'avis des experts ?

darktet · Message par **darktet** » 01 juin 2022 00:52

[mention]lincruste[/mention]
oui moi aussi j'ai pas de mal a distinguer les 2 genres.
Mais y'a des "films border line"
-Style mad max 1...pour Gringos c'est du post apo,anticipation, oui. Ou est la SF ? ce film reste très réaliste.Juste un monde différent du notre.Un film violent,sombre un poil futurist et de vengeance.un exemple a la "con" les bagnoles restent des bagnoles de l'époque.
-"Je suis une légende"c'est post apo (d'ailleurs un peu tout les films avec des zombies et des virus),"24 jours plus tards" ect... ,pour moi,peut être que je me trompe,mais je ne catégorise pas ce genre SF.
-Alien c'est plus genre horreur que SF.Mais on est clairement aussi dans de la SF.C'est pas massacre a la tronçonneuse.(idem "predator,the thing)
-Stranger things (ok c'est une série) pour moi c'est Fantastique.Apres 3 saisons les protagonistes savent qu'ils baignent dans du sur naturel et donc un peu dans un monde SF).
-"premier contact" (avec J.foster) c 'est pas de la SF.Anticipation,Fantastique ?
-Star wars oui SF,mais certains peuvent dire de la Fantasy .On est parfois au tant dans le compte de fée,plus que de la SF.
-La mouche...j'hésites...me rapelle plus tres bien....mes souvenirs lointains m'ont pas convaincu que ce soi SF,plus fantastique (je dois me tromper)
-Pacific rim ?
Super man ?
-Bon je vais m'en vvoir RG j'ai pas fini sur ce sujet....

Message par **Gringos10** » 01 juin 2022 00:54

darktet a écrit : ↑
01 juin 2022 00:52
@lincruste
oui moi aussi j'ai pas de mal a distinguer les 2 genres.
Mais y'a des "films border line"
-Style mad max 1...pour Gringos c'est du post apo,anticipation, oui. Ou est la SF ? ce film reste très réaliste.Juste un monde différent du notre.Un film violent,sombre un poil futurist et de vengeance.un exemple a la "con" les bagnoles restent des bagnoles de l'époque.

Futur = SF
C'est tout simple

Message par **Gringos10** » 01 juin 2022 00:56

darktet a écrit : ↑
01 juin 2022 00:52

-Stranger things (ok c'est une série) pour moi c'est Fantastique.Apres 3 saisons les protagonistes savent qu'ils baignent dans du sur naturel et donc un peu dans un monde SF).

Fantastique

Message par **Gringos10** » 01 juin 2022 00:57

darktet a écrit : ↑
01 juin 2022 00:52
-La mouche...j'hésites...me rapelle plus tres bien....mes souvenirs lointains m'ont pas convaincu que ce soi SF,plus fantastique (je dois me tromper)
-Pacific rim ?
Super man ?

Les 3 SF

darktet · Message par **darktet** » 01 juin 2022 01:06

Gringos10 a écrit : ↑
01 juin 2022 00:54

Futur = SF
C'est tout simple

Matrix n'est pas futuriste.C'est le même monde,parallèle ok,mais même présent.

Message par **Gringos10** » 01 juin 2022 01:27

Bien sûr que c'est dans le futur Matrix.

Quand bien même, un film qui se déroulerait dans un présent dystopique serait de la sf également.

darktet · Message par **darktet** » 01 juin 2022 01:34

Gringos10 a écrit : ↑
01 juin 2022 01:27
Bien sûr que c'est dans le futur Matrix.

Quand bien même, un film qui se déroulerait dans un présent dystopique serait de la sf également.

oui ok

Message par **Gringos10** » 01 juin 2022 08:06

Comment ça blade runner n'est pas premier ???

Message par **Urbinou** » 01 juin 2022 09:38

62 votes ? y en a ici qui n'ont pas choisi 10 films ! Qu'ils se dénoncent sur le champ !

Message par **Gringos10** » 01 juin 2022 09:59

Et le coupable a voté pour blade runner d'ailleurs (et un autre)

Message par **Gringos10** » 01 juin 2022 10:00

Tiens star Wars 4 est devant star Wars 5 !

spip · Message par **spip** » 01 juin 2022 10:09

darktet a écrit : ↑
01 juin 2022 00:52
-"Je suis une légende"c'est post apo (d'ailleurs un peu tout les films avec des zombies et des virus),"24 jours plus tards" ect... ,pour moi,peut être que je me trompe,mais je ne catégorise pas ce genre SF.

I am Legend, c'est une merde. Sinon le bouquin, qui est un chef d'œuvre, c'est de la SF. A 100%.
28 jours plus tard et 28 Semaines plus tard, c'est autant de la SF que de l'horreur. On est vraiment à la limite sur les 2 thèmes.

Tryphon · Message par **Tryphon** » 01 juin 2022 11:42

Gringos10 a écrit : ↑
01 juin 2022 09:59
Et le coupable a voté pour blade runner d'ailleurs (et un autre)

À mon avis c'est quelqu'un de cohérent

Message par **Gringos10** » 01 juin 2022 12:08

Tryphon a écrit : ↑
01 juin 2022 11:42

Gringos10 a écrit : ↑
01 juin 2022 09:59
Et le coupable a voté pour blade runner d'ailleurs (et un autre)
À mon avis c'est quelqu'un de cohérent

Bah non il a voté pour deux films...

Message par **Gringos10** » 01 juin 2022 12:10

Starship troopers il est coté !

Je me demande si il serait premier face à Robocop ou total recall dans un sondage sur Verhoeven

lessthantod · Message par **lessthantod** » 01 juin 2022 13:52

Gringos10 a écrit :Tiens star Wars 4 est devant star Wars 5 !

Normal, SW 4 c'est le vrai, le seul, l'unique SW qui compte à mes yeux

lincruste · Message par **lincruste** » 01 juin 2022 14:49

Gringos10 a écrit : ↑
01 juin 2022 12:08

Tryphon a écrit : ↑
01 juin 2022 11:42

Gringos10 a écrit : ↑
01 juin 2022 09:59
Et le coupable a voté pour blade runner d'ailleurs (et un autre)
À mon avis c'est quelqu'un de cohérent
Bah non il a voté pour deux films...

Il doit bien y avoir un mec relou qui a refusé de faire une liste de 20 films et qui s'est contenté d'en citer 2 dans le topic. Je me demande qui ici pourrait être aussi RELOU, mystère.

lincruste · Message par **lincruste** » 01 juin 2022 14:50

J'ai pas de nom mais à mon avis si on trouve qui est ce RELOU ça vaudrait le coup de lui coller un BAN de cinq ou six ans pour le calmer mais c'est juste une suggestion.

Message par **Urbinou** » 01 juin 2022 15:00

Blade Runner et Alien ex-aequo en tête, c'est bon la balance de l'univers est rétablie.

lessthantod · Message par **lessthantod** » 01 juin 2022 15:36

A voté

Urbinou a écrit :Blade Runner et Alien ex-aequo en tête, c'est bon la balance de l'univers est rétablie.

Plus maintenant !

Message par **Urbinou** » 01 juin 2022 15:51

Qui a parlé de RELOU ici ?

choisissez vos films de SF préférés