[REMAKE] Final Fantasy VII Revelation

[Killvan]

Ultime épisode de la trilogie de remake consacré à Final Fantasy VII, une bande-annonce a été publiée hier pendant le Summer Game Fest Live. La voici :




Disponible au printemps 2027, le jeu introduit de nouvelles mécaniques (avec un système de jobs) et une exploration en monde ouvert qui s'annonce phénoménale (on peut ainsi voyager avec le Highwind et sauter en parachute n'importe où). Cid et Vincent sont désormais de la partie, et des bonus seront de la partie si vous possédez les 2 jeux précédents (l'invocation Chocobo & Mog si vous possédez Remake, l'invocation Phénix si vous possédez Rebirth).

Le jeu sortira en même temps sur PC (steam, Epic, Windows), Switch 2, PS 5 et Series X/S.

[Antarka]

J'arrive pas à suivre tout les jeux FF7 qui sortent. J'ai l'impression que c'est le 78eme en 15 ans.

[BeyondOasis]

J'arrive pas à suivre tout les jeux FF7 qui sortent. J'ai l'impression que c'est le 78eme en 15 ans.

A 2 ou 3 près on doit être à ce chiffre là

[dandyboh]

J'arrive pas à suivre tout les jeux FF7 qui sortent. J'ai l'impression que c'est le 78eme en 15 ans.

Celui-ci il était annoncé dès FFVII Remake.

[Fellock]

Franchement, je n'attends pas grand-chose de ce jeu, parce que les développeurs n'ont pas été capables de poser leurs balls sur la table dans le Rebirth.

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Leur délire du multivers gâche tout selon moi. Quitte à faire un remake, j'aurais préféré que ça reste plus fidèle au jeu d'origine ou alors que ça tranche complètement, mais cette solution en mode cul entre deux chaises, ça ne m'a pas convenu du tout.

[Beubleu]

J'ai adoré le Remake et je n'ai pas commencé le Rebirth qui me donne beaucoup d'appréhension...

Le trailer de Revelation ne casse pas des briquettes... :/

[Killvan]

ça peut pas être pire que le Remake et ses longueurs...

[dandyboh]

J'ai adoré le Remake et je n'ai pas commencé le Rebirth qui me donne beaucoup d'appréhension...

Le trailer de Revelation ne casse pas des briquettes... :/

J'ai adoré les deux. Je place les deux devant le FFVII original que j'aime bien mais pas plus que ça.

[Megatron]

J'attends ce 3ème et dernier chapitre de ce remake de FF7 avec envie.
J'ai bien aimé ce remake, mais je ne pourrai le placer devant la version originale, parce qu'il m'a marqué par les "avancées" tech de l'époque, le style, les musiques. Aujourd'hui ce remake est clairement mieux en tout points, dans son approche, son esthétisme, son gameplay, sa musique, etc...
Se qui me "choque" le plus, c'est ce que se remake est bien plus long que l'opus original (en temps de jeu), et pourtant, j'ai l'impression que l'histoire est accélérée dans son traitement (je ne sais pas si cela vous le fait également).

[Beubleu]

J'ai adoré le Remake et je n'ai pas commencé le Rebirth qui me donne beaucoup d'appréhension...

Le trailer de Revelation ne casse pas des briquettes... :/

J'ai adoré les deux. Je place les deux devant le FFVII original que j'aime bien mais pas plus que ça.

Le truc que je trouve nul c'est qu'il n'y a pas de continuité sur les sauvegardes avec l'équipement et les materias etc. C'est à chier !

Même si des trucs tirent en longueur sur le Remake, j'ai le souvenir de l'avoir trouvé impressionnant techniquement, avec un charme au moins équivalent à l'original.

[Killvan]

Le Remake a un charme indéniable. Mais j'aurai préféré une simple refonte graphique sans ajouts, en conservant le système du jeu d'origine, qui est juste parfait pour moi ^^ Vive les matérias et le tour par tour !

[Beubleu]

J'espère qu'il sera mieux que le Rebirth. Je l'ai terminé et j'ai trouvé que c'était une grosse purge !

[Killvan]

J'espère qu'il sera mieux que le Rebirth. Je l'ai terminé et j'ai trouvé que c'était une grosse purge !

Pire que le Remake ? C'est possible ça ?

[dandyboh]

Les deux sont très bons de mon point de vue, mais Rebirth >>> Remake.

[Killvan]

FF7 PS1 les mange tout cru...

[dandyboh]

FF7 PS1 les mange tout cru...

Moi je préfère les remakes ^^

[Killvan]

Pour moi c'est du saccage de l'oeuvre d'origine, un chef d'oeuvre qui en fait n'avait pas besoin de remake. Mais bon je suis un bon pigeon et je me suis quand même fait offrir les 2 remake pour mon anniv (j'ai pas encore touché à Rebirth mais j'ai été très très très déçu par Remake sur PS4).

[Antarka]

Étant en train de refaire FF7 en ce moment (et aimant beaucoup hein), je trouve que quand même y'a pas mal de points sur lesquels il pourrait être amélioré, au vu des capacités techniques et de stockages actuelles.

En fait graphiquement je le trouve encore très bien, y'a que sur ce point que j'y toucherais pas (ou disons peu). Même les cinématiques ça va franchement. Bon après j'y joue sur Anbernic donc c'est un peu plus beau que sur PS1 (meilleure résolution + le bonus parce que l'écran est plus petit donc ça pixelise moins) mais ça reste très fidèle.

Mais les menus sont moisis (moches et pas clairs), l'ergonomie en général est très moyenne (même pour l'époque hein). La narration est par moment assez moyenne. Et ça manque de dialogues parlés (en japonais bien sûr, pas d'horribles voix américaines genre comme la voix du Narrateur de la bande annonce du premier post).

Les rebirth/remake/révélation/retailleau etc jamais touché.

[Beubleu]

J'espère qu'il sera mieux que le Rebirth. Je l'ai terminé et j'ai trouvé que c'était une grosse purge !

Pire que le Remake ? C'est possible ça ?

J'ai beaucoup apprécié le Remake, j'ai trouvé qu'il ne dénaturait pas trop le jeu d'origine en creusant des perso comme Biggs, Jessie, Wedge. La quête des chats au début m'a fait flippé mais par la suite les quêtes n'étaient pas aussi claquées avec un rythme, une technique et une ambiance maîtrisées.


Rebirth, c'est des quêtes pétées dans tous les sens qui viennent ruiner le rythme et l'action. C'est des mini jeux dégueulasses (jeu de foot, courses de chocobos, jeu de carte nul face à celui de ff8 etc.). C'est un open world géant et vide à la fois où on veut te forcer à faire ces putains de quêtes (chercher des fleurs, capturer des chocobos dans chaque région pour pouvoir se déplacer, faire du Segway etc.)...
C'est une technique un peu limite avec des environnements qui popent à la dernière minutes avec souvent des textures bof et des animations de feignasse (le perso est à 1m d'un interrupteur, tu appuies sur le bouton et le perso se téléporte dessus :/).

Et ne parlons de l'histoire, c'est un putain de massacre !!! J'ai détesté !!!! Le seul point positif c'est le personnage de Cait Sith et l'ajout d'une scène avec Aerith et sa mère.
Cid n'a plus la classe, il a un rôle de nœud noeud (avec un doublage de merde, comme pour Nanaki)... Vincent est inexistant... Les deux sont présents mais pas jouables !
J'ai par contre bien aimé le dernier donjon sans fioriture et autre affichage de quêtes de merde en plein milieu.

Pour moi c'est un épisode raté, mal équilibré qui veut en faire trop pour un résultat au final, bordélique, sans aucune cohérence... comme la refonte de l'histoire.

Nous verrons bien le dernier acte... Avec Rebirth j'en attends plus rien, donc au moins je ne risquerai pas d'être déçu.

[Killvan]

@Beubleu Remake est quand même bien chargé en remplissage inutile, surtout en discussions bien futiles qui ne présentent absolument aucun intérêt pour l'histoire, et je ne parle pas du passage dans les égoûts pendant lequel tu as l'impression qu'une heure de jeu en vaut 24 dans la vraie vie. Le nouveau système de combat est pas mal mais ça aurait été quand même bien mieux de proposer la possibilité de conserver l'ancien. Quant au combat final de Remake, j'en parle même pas tellement il n'y avait absolument aucun intérêt de le proposer (hormis le fan service j'imagine). Bref, ça manque quand même pas mal de respect au matériau d'origine, j'ai été bluffé au début et hyper déçu après l'avoir fini.

[Beubleu]

@Beubleu Remake est quand même bien chargé en remplissage inutile, surtout en discussions bien futiles qui ne présentent absolument aucun intérêt pour l'histoire, et je ne parle pas du passage dans les égoûts pendant lequel tu as l'impression qu'une heure de jeu en vaut 24 dans la vraie vie. Le nouveau système de combat est pas mal mais ça aurait été quand même bien mieux de proposer la possibilité de conserver l'ancien. Quant au combat final de Remake, j'en parle même pas tellement il n'y avait absolument aucun intérêt de le proposer (hormis le fan service j'imagine). Bref, ça manque quand même pas mal de respect au matériau d'origine, j'ai été bluffé au début et hyper déçu après l'avoir fini.

Je partage toutes les remarques que tu évoques, meme si pour moi elles ne sont pas choquantes ni rédhibitoires. Le combat de fin était absolument abusé mais j'ai pardonné.

Dans Rebirth, c'est abusé sur tous les éléments jusqu'au haut-de-cœur. Ne le fais pas, tu vas vouloir tout brûler

[Tryphon]

Mais euh... tous les FF sont pas bourrés de remplissages inutiles ? (pour pas dire tous les JRPG depuis la fin de l'ère 16 bits)

[Antarka]

Je saurais pas dire pour les remakes de FF7. Mais sur les JRPGs en général y'a quand même plusieurs échelles de remplissage, sous différentes formes.

Par exemple je retiens le modèle DQ7 (multiplier la durée de vie en y mettant 70h de osef total) et le modèle DQ8 (ou tu passes 45h sur 65 à faire du leveling pour le leveling). Mais y'en a d'autres.

Pour le moment, la ou j'en suis, le FF7 original ça va franchement la dessus.

[Tryphon]

J'ai pas fait DQ7 et 8, mais le coup de 75% de dialogues osef, ça définit plutôt bien FF7, 8, et même Xenogears pour moi.

[Antarka]

Là ça va dépendre du ressenti de chacun. Ça apporte parfois de la profondeur, du développement.

Les Phantasy Star ça va également la dessus.

[Killvan]

Mais euh... tous les FF sont pas bourrés de remplissages inutiles ? (pour pas dire tous les JRPG depuis la fin de l'ère 16 bits)

Pas de temps mort dans le FF7 d'origine, au contraire de la lourdeur immense du remake (et apparemment du rebirth aussi)

[FK-corporation]

Mais euh... tous les FF sont pas bourrés de remplissages inutiles ? (pour pas dire tous les JRPG depuis la fin de l'ère 16 bits)

Pas de temps mort dans le FF7 d'origine, au contraire de la lourdeur immense du remake (et apparemment du rebirth aussi)

Oui le plus gros défaut de FF7 Rebirth sont les longueurs. Il y a pas mal de moments inutiles. Le pire c’est le chapitre 12 de mémoire quand tu joues Caith Sith dans le Manoir Shinra de Nibel, quelle purge !

[Tryphon]

Là ça va dépendre du ressenti de chacun. Ça apporte parfois de la profondeur, du développement.

Les Phantasy Star ça va également la dessus.

J'ai trouvé que Phantasy Star IV, ça commençait à se FF-iser (c'est aussi pour ça que je préfère le II, même si le II a surtout un scénario beaucoup plus profond).

J'ai beaucoup de mal avec les dialogues entre membres de l'équipe, censés apporter de la profondeur ou de la caractérisation à un personnage. souvent, ça montre surtout qu'il a une psychologie de préado, déjà à l'époque ça me gonflait. Ça passe dans FF6 (et c'est limite).

Je préfère le héros mutique de PS2, tu n'as pas besoin de longs monologues pour comprendre qu'il a le sens du devoir (envers sa mission et envers Nei, j'apprécie d'ailleurs que sa relation avec elle ne soit pas une relation amoureuse, ça change un peu), la curiosité, et qu'il est prêt à passer pour l'ennemi public n° 1 pour faire ce qui doit être fait.

[Beubleu]

Ah mais oui les caisses de merde !!! J'avais oublié....

[Gringos10]

C'est fou comme je n’ai aucune hype alors que j'ai adoré le premier remake

[Gringos10]

Mais euh... tous les FF sont pas bourrés de remplissages inutiles ? (pour pas dire tous les JRPG depuis la fin de l'ère 16 bits)

Pas de temps mort dans le FF7 d'origine, au contraire de la lourdeur immense du remake (et apparemment du rebirth aussi)

Pourtant les ff ps1 sont d’une lourdeur inhumaine au niveau du gameplay...

[Antarka]

Je suis pas bien sûr de vous suivre.

Enfin, je pense que si, mais ce genre de défauts, ça me semble vraiment concerner pratiquement 100% des RPGs (non. Des JRPGs plutôt). Ça et le gameplay indigne d'être appelé gameplay.

Même dans les plus grosses légendes du JRPG pré-2000, quasiment tous ont des passages de remplissage totalement osefs (sauf ptêtre Phantasy Star 2 et Skies of Arcadia), et des combats qui sont atrocement lents (SURTOUT Skies of Arcadia lol).

[Beubleu]

C'est fou comme je n’ai aucune hype alors que j'ai adoré le premier remake

Rebirth, on le déteste ou on l'adore mais je pense qu'il n'y a pas d'entre-d'eux possible.

[Beubleu]

Je suis pas bien sûr de vous suivre.

Enfin, je pense que si, mais ce genre de défauts, ça me semble vraiment concerner pratiquement 100% des RPGs (non. Des JRPGs plutôt). Ça et le gameplay indigne d'être appelé gameplay.

Même dans les plus grosses légendes du JRPG pré-2000, quasiment tous ont des passages de remplissage totalement osefs (sauf ptêtre Phantasy Star 2 et Skies of Arcadia), et des combats qui sont atrocement lents (SURTOUT Skies of Arcadia lol).

Ces derniers mois j'ai (re)fait Breath of wild, Yakuza 0 et Tales of arise... Autant te dire que FF7 Rebirth se fait déglinguer dans tous les sens au niveau de la mise en scène, de la narration, des quêtes, du level design et de la profondeur. Putain que c'est creux !
En plus SE s'est torché avec l'histoire...

[Antarka]

Breath of the Wild n'est absolument pas un JRPG (et ses quêtes sont absolument nazes). Pas fait Yakuza. Ni le Tales Of (mais tout ceux que j'ai fait de cette saga étaient plutôt des actions/RPG).

[Beubleu]

Breath of the Wild n'est absolument pas un JRPG (et ses quêtes sont absolument nazes). Pas fait Yakuza. Ni le Tales Of (mais tout ceux que j'ai fait de cette saga étaient plutôt des actions/RPG).

Il y a déjà eu le débat, pour moi comme pour beaucoup... C'est un rpg.

BOW est un open world, FF Rebirth est un open world. L'un a une structure et des points d'intérêts bien pensés, l'autre c'est juste un gros mélange indigeste.

[Antarka]

Breath of the Wild n'est absolument pas un JRPG (et ses quêtes sont absolument nazes). Pas fait Yakuza. Ni le Tales Of (mais tout ceux que j'ai fait de cette saga étaient plutôt des actions/RPG).

Il y a déjà eu le débat, pour moi comme pour beaucoup... C'est un rpg.

Non. Jamais. Nulle part. Pour personne BotW n'est un JRPG. C'est même pas un ARPG. C'est un jeu d'aventure. Ce n' est pas contestable.

[Beubleu]

C'est ta conception des choses et ta certitude.

JVC le classe dans la catégorie RPG : https://www.jeuxvideo.com/jeux/nintendo ... 5/#details
Regarde le titre de cette page : https://www.01net.com/actualites/the-le ... 20541.html
BOW, un rpg open-world : https://leclaireur.fnac.com/article/cp3 ... hatgpt.com

Traduit la page de chez Famitsu, tu verras que BOW est rangé dans RPG : https://www.famitsu.com/article/202505/41186?page=1

Et de comme ça tu peux en trouver à la pelle.

BOTW possède plusieurs éléments typiques du RPG :

- progression du personnage : Link augmente ses réceptacles de cœur ou d'endurance ;
- équipement : armes, arcs, boucliers, vêtements avec différentes caractéristiques ;
- gestion de l'inventaire ;
- quêtes et objectifs secondaires ;
- statistiques indirectes via l'équipement et les améliorations ;
- système de progression permettant de devenir progressivement plus puissant ;
- exploration et découverte qui sont centrales dans l'expérience.

C'est un openworld de génie quand dans Rebirth c'est un banal openwolrd comme il en existe des dizaines et des dizaines. Le point il est là avant tout.

[Killvan]

Les Zelda pour moi c'est un genre à part entière.

[BeyondOasis]

Moi je suis d'accord avec @Beubleu.

[dandyboh]

Il est référencé sur Legendra, dans une catégorie un peu hybride : https://www.legendra.com/rpg/dossier-id ... rt_369_862

Qui précise qu'on est à mi-chemin entre action-aventure et action-rpg pour ces jeux là.

Personnellement je classe les Zelda en action-aventure mais je trouve que action-RPG ça correspond aussi.

Je précise quand même que Legendra ratisse assez large dans sa définition du RPG (et l'assume), en bref un jeu un peu RPG mais pas trop est quand même référencé.

[Antarka]

Ouais, y'a Symphony of the Night aussi sur Légendra.

Bon après je parlais bien de JRPG à la base, pas de tout les jeux qui sont vaguement des jeux d'aventures. Un jeu comme Witcher 3 (qui est totalement un RPG, mais pas un JRPG), il a aucun des défauts dont on a pu parler.