Un projet d'un nouvel ordinateur Altair

[babsimov]

Ce que je voulais dire c'est que tu comptes pas te limiter à un affichage 8 bit maxi ? Tu va avoir quoi du 16 bit, 24 bit et 32 bit ? Parce que si t'as pas ça pour un GPU moderne ça risque de pas trop plaire.
Et d'ailleurs en terme d'affichage tu vises quel genre de résolution au maxi 1080P ou 4K ? A mon avis, ne pas avoir du 4K de nos jours dans un GPU c'est pas envisageable. Ne pas oublier que ta future machine pourrait être utilisée peut être comme un lecteur multimédia.

Pour ce qui est du son, tu prévois quoi aussi ?

Quel question , si un machine ne faisait que du 4 bits ou du 8 bits, je l’achèterai pas

C'est bien ce que je me disais, ouf

Pour l'affichage ,il y'a très peu de machine qui gère le 4K native donc non (et on avait eu ce débat sur Gamopat qui disait que ça ne servait pas à grand chose) je ne gère pas la 4K native, si la question est si ça passe sur un écran 4K , oui pas mal de machine ne font qu'un upscaling 4K.

Je me souviens pas de ça pour Gamopat. Sinon je crois que le dernier PI gèrent le 4K en natif ce qui en fait une bonne alternative comme lecteur multimédia. De mon point de vue je trouve que c'est dommage de faire l'impasse dessus. Surtout qu'il va y avoir surement du temps avant que ta machine soient finalisée et qu'à ce moment là, la 4K sera peut être quasiment devenu le standard dans le type de machine que tu cibles.

Pour le son aucune idée , je pense pas dev moi même un SPU , on va éviter de dépenser trop d'argent , mais un core en plus spécifique pour le son pourquoi pas.

Je crois que t'as raison peut être que prendre sur étagère ce serait l'option la moins chère. Faire du spécifique pour le son faut aussi avoir de bonne connaissances dans le domaine. Et on peux pas tout connaître.

[marmotplay]

Je me souviens pas de ça pour Gamopat. Sinon je crois que le dernier PI gèrent le 4K en natif ce qui en fait une bonne alternative comme lecteur multimédia. De mon point de vue je trouve que c'est dommage de faire l'impasse dessus. Surtout qu'il va y avoir surement du temps avant que ta machine soient finalisée et qu'à ce moment là, la 4K sera peut être quasiment devenu le standard dans le type de machine que tu cibles.

c'étaient sur les topics nextgen, mais bon, là on avait de grands artistes technicomiques qui arrivaient à faire la différence entre du 74 et du 76 fps sur une TV en 60hz

En gros j'avais posté des études d’ophtalmologies qui démontraient qu'à moins d'être un X Men, pour la 4K l'oeil humain ne pouvait pas voir la différence de pixels à moins d'être à moins d'1m50 d'un 50 pouces ( pas très conseillé) ou d'avoir une diagonale de 4m (pas très courant). Le gain de qualité d'image s'expliquait surtout par l'évolution des technologies dont la qualité des dalles et des algorithmes gérant la vidéo qui avaient énormément progressé. Mais si tu prenais exactement la même TV avec les même dimensions, les mêmes technologies mais que tu changeais juste la résolution c'est quasi impossible de voir la différence.

Et en général, c'est là que tombe l'argument massue: "ah oui mais mois avec ma dernière 4K je vois bien la différence avec ma précédente TV". Bah oui, si t'as acheté une meilleure TV c'est normal, mais c'est pas forcément du à la résolution. Faut quand même réaliser que le seul intérêt de la 4K c'est pour les fabricants pour donner une motivation de renouveler son appareil même si le précédent fonctionne bien ainsi que de justifier un maintien des prix.

[babsimov]

Je me souviens pas de ça pour Gamopat. Sinon je crois que le dernier PI gèrent le 4K en natif ce qui en fait une bonne alternative comme lecteur multimédia. De mon point de vue je trouve que c'est dommage de faire l'impasse dessus. Surtout qu'il va y avoir surement du temps avant que ta machine soient finalisée et qu'à ce moment là, la 4K sera peut être quasiment devenu le standard dans le type de machine que tu cibles.

c'étaient sur les topics nextgen, mais bon, là on avait de grands artistes technicomiques qui arrivaient à faire la différence entre du 74 et du 76 fps sur une TV en 60hz

J'avais pas lu ce sujet.

En gros j'avais posté des études d’ophtalmologies qui démontraient qu'à moins d'être un X Men, pour la 4K l'oeil humain ne pouvait pas voir la différence de pixels à moins d'être à moins d'1m50 d'un 50 pouces ( pas très conseillé) ou d'avoir une diagonale de 4m (pas très courant). Le gain de qualité d'image s'expliquait surtout par l'évolution des technologies dont la qualité des dalles et des algorithmes gérant la vidéo qui avaient énormément progressé. Mais si tu prenais exactement la même TV avec les même dimensions, les mêmes technologies mais que tu changeais juste la résolution c'est quasi impossible de voir la différence.

Et en général, c'est là que tombe l'argument massue: "ah oui mais mois avec ma dernière 4K je vois bien la différence avec ma précédente TV". Bah oui, si t'as acheté une meilleure TV c'est normal, mais c'est pas forcément du à la résolution. Faut quand même réaliser que le seul intérêt de la 4K c'est pour les fabricants pour donner une motivation de renouveler son appareil même si le précédent fonctionne bien ainsi que de justifier un maintien des prix.

Sur une télé je dis pas, mais par contre sur un vidéo projecteur la 4K est un vrai plus. Et c'est dans cette optique que j'évoquais le lecteur multimédia.

[Kannagi]

Bah justement je doute que dans l'avenir ,ça sera la norme chez les gens d'avoir un écran de 2-3 mètres chez sois (parce que la 4K ça se pose là pour en profiter pleinement), et je doute que dans l'avenir des écran 4 K de cette taille sera bon marché.

Et c'est pour cela que je ne veux pas gérer la 4K natif c'est ultra consommateur en ressource et en composant , sois j'optimise pour le 1080p , soit j'optimise pas et je gère la 4K , ben le choix est vite fait pour moi

Pour un vidéo projecteur , bon je doute que la différence est très visible entre du upscale et du natif , vu la précision des rayons.

c'étaient sur les topics nextgen, mais bon, là on avait de grands artistes technicomiques qui arrivaient à faire la différence entre du 74 et du 76 fps sur une TV en 60hz

Ah et ils ont l'oreille absolu de la chauve souris aussi je pense , ils peuvent sûrement faire la dif entre de 48000 Hz et de 90 000Hz

[marmotplay]

J'ai bien précisé "sauf si t'as une diagonale de 4m"

Après faut quand même réaliser que c'est une résolution de projecteur de cinoche (y a quelques pixels d'écart). Concrètement on colle une résolution d'écran de 10/15m de diagonale sur une TV 50 pouces, c'est ridicule. Et puis tout n'est pas tout rose, ça crée des problèmes sur le contenu. On a a des vidéos en 4k mais avec un bitrate moisi, ça galère au niveau des consoles etc etc etc ....

[babsimov]

Bah justement je doute que dans l'avenir ,ça sera la norme chez les gens d'avoir un écran de 2-3 mètres chez sois (parce que la 4K ça se pose là pour en profiter pleinement), et je doute que dans l'avenir des écran 4 K de cette taille sera bon marché.

Et c'est pour cela que je ne veux pas gérer la 4K natif c'est ultra consommateur en ressource et en composant , sois j'optimise pour le 1080p , soit j'optimise pas et je gère la 4K , ben le choix est vite fait pour moi

Je peux comprendre ton point de vue. Je disais juste qu'il y a un public pour un MPC 4K en lecteur multimédia. Mais, ça peut être aussi pour la seconde génération

Pour un vidéo projecteur , bon je doute que la différence est très visible entre du upscale et du natif , vu la précision des rayons.

De ce que je lis sur les forums homecinéma c'est quand même un plus non négligeable et les projecteurs 4K natifs sont de plus en plus présents. Et ce type de public est friand du choix pour des MPC multimédia. Un ordinateur comme lecteur multimédia à des avantages face à un lecteur multimédia de base.

J'ai bien précisé "sauf si t'as une diagonale de 4m"

Oui j'avais vu, mais tu disais pas très courant. Mais ça se démocratise de plus en plus. Il y a même des projecteurs qui permettent de remplacer une télé tout en permettant le visionnage en plein jour. A mon avis il viendra un temps où ce sera une option grand public et que ça remplacera les télés 4K haut de gamme.

Après faut quand même réaliser que c'est une résolution de projecteur de cinoche (y a quelques pixels d'écart). Concrètement on colle une résolution d'écran de 10/15m de diagonale sur une TV 50 pouces, c'est ridicule. Et puis tout n'est pas tout rose, ça crée des problèmes sur le contenu. On a a des vidéos en 4k mais avec un bitrate moisi, ça galère au niveau des consoles etc etc etc ....

Oui sur une télé ou ordinateur c'est un peu un gadget la 4K (même si j'ai récemment pris un écran 4K pour mon nouveau PC).

[babsimov]

Au fait, j'avais un doute, mais un ordinateur Altair a existé et c'était même un des tour premier micro ordinateur
https://fr.wikipedia.org/wiki/Altair_8800

[Urbinou]

Non pour les ordis, la 4k est utile, surtout quand tu bosses sur des textes. Déjà, tu as le pif à 40/50 cm de l’écran, et les traits fins des polices vectorielles sont hyper nets. Suffit de voir les affichages retina chez Apple, c’est un vrai plus visuel.
Après, je valide totalement le choix de la fullHD pour le new Altaïr ! Et vu que mon portable est principalement à vocation gamer, je l’ai d’ailleurs pris en fullHD.

[Kannagi]

Comme tu dis peut etre sur une version 2 , pour le moment je me concentre plus pour une utilisation très bureautique on va dire avec écran stantard

Oui je connais forcément le premier Altair ,c'est même le premier ordi qu'a bossé Bill gates ou Wozniak
Mais je compte pas changé de nom , je tiens à celui là ^^
(Mais je ne l'ai pas choisis pour faire hommage à l'Altair 8800 ).

Après, je valide totalement le choix de la fullHD pour le new Altaïr ! Et vu que mon portable est principalement à vocation gamer, je l’ai d’ailleurs pris en fullHD.

full HD = 1080p
Je précise , vu que tu semblait parler de la 4K ?
Mais tant mieux si le 1080p te satisfait pleinement

[Urbinou]

full HD = 1080p

Toutafé !

[babsimov]

Comme tu dis peut etre sur une version 2 , pour le moment je me concentre plus pour une utilisation très bureautique on va dire avec écran stantard

Une version 2 c'est le mieux que je puisse te souhaiter pour l'instant

Oui je connais forcément le premier Altair ,c'est même le premier ordi qu'a bossé Bill gates ou Wozniak
Mais je compte pas changé de nom , je tiens à celui là ^^
(Mais je ne l'ai pas choisis pour faire hommage à l'Altair 8800 ).

Je savais pas si tu connaissais et j'étais même pas sur de bien me souvenir. Pour moi pas de soucis pour le nom que tu as choisi. Je disais ça au cas où un jour quelqu'un voudrait te faire des reproches ou pire à ce sujet.

[marmotplay]

Oui j'avais vu, mais tu disais pas très courant. Mais ça se démocratise de plus en plus. Il y a même des projecteurs qui permettent de remplacer une télé tout en permettant le visionnage en plein jour. A mon avis il viendra un temps où ce sera une option grand public et que ça remplacera les télés 4K haut de gamme.

ça se démocratise, mais aussi grâce à tous les VP à 70 balles sur Alliexpress. Perso, des gens qui mettent 1000 balles dans un VP, j'en connais pas beaucoup. Je pense que la TV a quand même de beaux jours devant elle. Faut quand même pas oublier que le VP est contraignant. Faut déjà avoir une pièce adaptée (voire dédiée), ça sous entend de l'installation (fixation, câbles, électricité), d'investir dans un home cinema, un écran ...Faudra que les courtes focales se démocratisent vraiment pour espérer voir une vraie explosion.

[babsimov]

Oui j'avais vu, mais tu disais pas très courant. Mais ça se démocratise de plus en plus. Il y a même des projecteurs qui permettent de remplacer une télé tout en permettant le visionnage en plein jour. A mon avis il viendra un temps où ce sera une option grand public et que ça remplacera les télés 4K haut de gamme.

ça se démocratise, mais aussi grâce à tous les VP à 70 balles sur Alliexpress. Perso, des gens qui mettent 1000 balles dans un VP, j'en connais pas beaucoup. Je pense que la TV a quand même de beaux jours devant elle. Faut quand même pas oublier que le VP est contraignant. Faut déjà avoir une pièce adaptée (voire dédiée), ça sous entend de l'installation (fixation, câbles, électricité), d'investir dans un home cinema, un écran ...Faudra que les courtes focales se démocratisent vraiment pour espérer voir une vraie explosion.

Le public du VP homecinéma sur les forum que je lis de temps en temps ne vont pas aller acheter un VP à 70 Euros. Et 1000 euros pour eux c'est de l'entrée de gamme en général

Oui, un projecteur a ses contraintes je le sais très bien

Pour l'instant l'ultra courte focale que j'ai pu voir, il lui manque encore un certain nombres d'options.

[marmotplay]

Le public du VP homecinéma sur les forum que je lis de temps en temps ne vont pas aller acheter un VP à 70 Euros. Et 1000 euros pour eux c'est de l'entrée de gamme en général

je te parle de la démocratisation, donc forcément cela implique un public moins exigent ............... beaucoup moins exigent Les passionnés de home cinema sont des purs barges de matos

La TV c'est quand même un concept parfait pour le grand public, facile à installer et à câbler, large gamme de prix, pas d'investissement supplémentaire etc ..........

[Kannagi]

D'ailleurs pas sur que d'acheter un ordinateur soit le meilleur truc si c'est pour regarder des films (la plupart des écrans supporte le port USB donc tu peux regarder un film via un DD) , ça doit être pareil pour les VP à 1000 euros , ça doit être un peu plus qu'une connectique ce qu'il y'a dedans
Voir peut être acheter une platine bluray/multimedia pour ça.

D'ailleurs je regarde sur Youtube :


Ouais faut vraiment taper dans le très haut pour avoir un VP avec 4K vu que sur le net , les VP à 200-400 euros c'est encore du 1080p natif

[marmotplay]

J'aime moyennement regarder les films depuis un ordi Ordi. Je trouve l'image moins bonne (plus brute, moins lissée) que depuis mon lecteur BR ou si je met la clef USB sur ma box.

[babsimov]

Le public du VP homecinéma sur les forum que je lis de temps en temps ne vont pas aller acheter un VP à 70 Euros. Et 1000 euros pour eux c'est de l'entrée de gamme en général

je te parle de la démocratisation, donc forcément cela implique un public moins exigent ............... beaucoup moins exigent Les passionnés de home cinema sont des purs barges de matos

Oui c'est pas faux le public du home cinéma avec projecteur si on les écoute c'est jamais assez bien

La TV c'est quand même un concept parfait pour le grand public, facile à installer et à câbler, large gamme de prix, pas d'investissement supplémentaire etc ..........

Mais, j'ai une télé pour le tout venant (info, documentaires et petits films/série). Mais pour le cinéma c'est autre chose que je préfère

D'ailleurs pas sur que d'acheter un ordinateur soit le meilleur truc si c'est pour regarder des films (la plupart des écrans supporte le port USB donc tu peux regarder un film via un DD) , ça doit être pareil pour les VP à 1000 euros , ça doit être un peu plus qu'une connectique ce qu'il y'a dedans
Voir peut être acheter une platine bluray/multimedia pour ça.

D'ailleurs je regarde sur Youtube :


Ouais faut vraiment taper dans le très haut pour avoir un VP avec 4K vu que sur le net , les VP à 200-400 euros c'est encore du 1080p natif

Alors un VP à 200 euros neuf pour du 1080P comment dire. Je préfère voir pour le même tarif dans l'occasion avec du vrai projo qui était bien noté quelques années auparavant.
Bon après chacun son choix. Le 4K dans ce domaine se démocratise croit moi et n'a pas fini de le faire. Pour l'instant reste du moyen ou haut de gamme cependant.
Sinon un ordinateur comme lecteur multimédia c'est l'avantage d'être toujours à jours niveau codec, là ou un lecteur multimédia de base, il vient un temps (asse vite en fait) ou y a plus trop de mise à jour. Il faut alors changer !!!

J'aime moyennement regarder les films depuis un ordi Ordi. Je trouve l'image moins bonne (plus brute, moins lissée) que depuis mon lecteur BR ou si je met la clef USB sur ma box.

Là aussi ça dépend aussi du traitement que fait le lecteur BR. Par contre sur les forum homecinema ça m'a l'air pas toujours simple de ce configurer son PC home cinéma. Mais de ce que j'ai compris, une fois fait, y a pas mieux.

Désolé j'ai fait dévier le sujet très hors sujet

[marmotplay]

Mais, j'ai une télé pour le tout venant (info, documentaires et petits films/série). Mais pour le cinéma c'est autre chose que je préfère

oui je comprends tout à fait, j'ai une pièce en sous sol que j'avais aménagé mais vite fait pour d'abord voir si ça me plaisait. Alors au début c'était cool mais au bout d'un moment je trouvais çà un peu oppressant et tape au casque de me mettre dans une pièce noire, avec 3m50 de diagonale et le home cinéma branché. En fait je crois qu'avec le taf que je fais, quand je rentre j'ai besoin d'un truc plus calme, donc j'ai abandonné.

Sinon un ordinateur comme lecteur multimédia c'est l'avantage d'être toujours à jours niveau codec, là ou un lecteur multimédia de base, il vient un temps (asse vite en fait) ou y a plus trop de mise à jour. Il faut alors changer !!!

Au sous-sol j'utilise une xbox One pour çà, donc ça va pour la maj on est servi

[babsimov]

Mais, j'ai une télé pour le tout venant (info, documentaires et petits films/série). Mais pour le cinéma c'est autre chose que je préfère

oui je comprends tout à fait, j'ai une pièce en sous sol que j'avais aménagé mais vite fait pour d'abord voir si ça me plaisait. Alors au début c'était cool mais au bout d'un moment je trouvais çà un peu oppressant et tape au casque de me mettre dans une pièce noire, avec 3m50 de diagonale et le home cinéma branché. En fait je crois qu'avec le taf que je fais, quand je rentre j'ai besoin d'un truc plus calme, donc j'ai abandonné.

Ca a toujours été un truc que j'aimerais, une pièce dédiée. Mais pour l'instant c'est pas le cas et donc pas optimal. Mais c'est déjà très bien pour moi, je me fait suffisamment plaisir.

Sinon un ordinateur comme lecteur multimédia c'est l'avantage d'être toujours à jours niveau codec, là ou un lecteur multimédia de base, il vient un temps (asse vite en fait) ou y a plus trop de mise à jour. Il faut alors changer !!!

Au sous-sol j'utilise une xbox One pour çà, donc ça va pour la maj on est servi

Je sais pas, j'ai pas de console, mais ça n'a pas l'air d'être non plus avec joie les mises à jour

[marmotplay]

T'allume pour jouer et là maj obligatoire de 4go, quand t'as pas la fibre t'es content.

[babsimov]

T'allume pour jouer et là maj obligatoire de 4go, quand t'as pas la fibre t'es content.

Oui je veux bien croire.

Bon, ben j'ai pas de pièce dédiée, mais j'ai la fibre

[babsimov]

Du progrès ? C'est peut être un peu tôt cependant.

[Kannagi]

J'avance , mais comme ce ne sont que des choix très technique , je préfère pas trop souvent en parler ici
Je me suis intéressé donc sur le taille du die et combien tout cela me prendrait.
Le but ,c'est tout simplement de prévoir combien de transistor il faut et donc quel techno de lithographie choisir (et combien ça coûtera au final).

Donc voilà ce que cela donne :


Donc ça sera un APU (CPU+GPU intégrer) de 800-900 MT ,50 mm² , 28 nm FD-SOI
Pour le 28 nm FD-SOI , c'est la finesse de gravure que propose Soitec basé à Grenoble (il propose aussi 22, 12 nm apparemment)
Le FD-SOI est orienté basse consommation comparé aux FinFet de TSMC/Samsung/Intel (mais il monte moins en haute fréquence ).

J'ai aussi déterminé donc quel genre de cache j'allais utilisé.
(Oui pas tout les caches sont pareil :p ).
J'ai aussi refait une refonte de l'ISA (Instruction Set Architecture) et déterminé le taux de cycle de 95% des instructions (5% restant sont que j'ai aucune idée, ça dépend de l'implémentation ).

Du coup , ça ne sera pas vraiment un 8 core /8 CU comme prévu , mais plus 1 main core + 6 cores et 4 CU.

Voilà grosso modo

[DjBegi]

Super intéressant à lire même si je ne comprends pas la moitié...
C'est toujours sympa de voir les alternatives aux leaders qui inondent le marché.
Bon courage dans ton projet !

[babsimov]

J'avance , mais comme ce ne sont que des choix très technique , je préfère pas trop souvent en parler ici
Je me suis intéressé donc sur le taille du die et combien tout cela me prendrait.
Le but ,c'est tout simplement de prévoir combien de transistor il faut et donc quel techno de lithographie choisir (et combien ça coûtera au final).

Donc voilà ce que cela donne :


Donc ça sera un APU (CPU+GPU intégrer) de 800-900 MT ,50 mm² , 28 nm FD-SOI
Pour le 28 nm FD-SOI , c'est la finesse de gravure que propose Soitec basé à Grenoble (il propose aussi 22, 12 nm apparemment)
Le FD-SOI est orienté basse consommation comparé aux FinFet de TSMC/Samsung/Intel (mais il monte moins en haute fréquence ).

J'ai aussi déterminé donc quel genre de cache j'allais utilisé.
(Oui pas tout les caches sont pareil :p ).
J'ai aussi refait une refonte de l'ISA (Instruction Set Architecture) et déterminé le taux de cycle de 95% des instructions (5% restant sont que j'ai aucune idée, ça dépend de l'implémentation ).

Du coup , ça ne sera pas vraiment un 8 core /8 CU comme prévu , mais plus 1 main core + 6 cores et 4 CU.

Voilà grosso modo

Merci des infos. Un peu pareil, j'ai pas tout compris, mais ça progresse. Du dois en tout cas passer beaucoup de temps là dessus. Niveau performance tu le situerais où ton processeur par rapport aux X86 existant (Intel ou AMD) ?

Tu parles d'une société à Grenoble, t'as donc déjà une estimation du coût de production pour une série de ton processeur ? Si ce n'est pas trop indiscret ?

[Kannagi]

Merci pour votre soutient
Apres si vous avez des questions j'y répondrait avec grand plaisir

Du dois en tout cas passer beaucoup de temps là dessus.

Oh oui , parce que je dois faire pas mal de vérification , savoir ce qui se fait quel choix technologique et puis prendre le pour et le contre pour avoir le meilelur choix qualité/prix ,bref ça prend du temps oui

Niveau performance tu le situerais où ton processeur par rapport aux X86 existant (Intel ou AMD) ?

C'est la bonne question ça
Je ne sais pas où il se situera exactement pour la bonne raison que mon architecture est très différente du x86 ou d'un ARM.
Mais je vise au moins un Intel Core i5-7300HQ ou AMD Ryzen 5 3500u :
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/r ... 500u.c2138
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/c ... 00hq.c1998

Tu parles d'une société à Grenoble, t'as donc déjà une estimation du coût de production pour une série de ton processeur ? Si ce n'est pas trop indiscret ?

Non pour le moment , je ne connais pas les coûts , je connais ceux de TSMC ,en espérant qu'il feront pas aussi cher en France (enfin ce qui est mis en avant c'est que ça coûte moins cher donc bon :p )
ça sera ma prochaine étape de me renseigner un peu plus.
Juste que je me dis qu'il y'a sûrement beaucoup de partenariat en France/Europe donc plus profitable de faire en "locale" je présume.

Pour info un wafer coûte environ 1650$-17000$ (d'où dépend de la finesse de gravure) , pour celle qui nous intéresse 3000$ le wafer.
Et Soitec ne permet que d'en faire 25 minimun ,donc le coût coûte 75 000$.
Sur un wafer on peut avoir normalement (sur 50 mm²) environ 1050 puce.
Donc on devra faire au minimun 26 250 ordinateur Altair
Le coût de la PCB j'en sais rien mais si Rasberry coûte 30 euros , ça doit pas valoir très cher.

Par contre faudra le vendre bien plus cher pour rentrer dans nos fraits , vu que le plus cher c'est clairement les prototypes (et avoir un retour d'investiment minimal).

[babsimov]

Merci pour votre soutient
Apres si vous avez des questions j'y répondrait avec grand plaisir

Avec plaisir les encouragements

Du dois en tout cas passer beaucoup de temps là dessus.

Oh oui , parce que je dois faire pas mal de vérification , savoir ce qui se fait quel choix technologique et puis prendre le pour et le contre pour avoir le meilelur choix qualité/prix ,bref ça prend du temps oui

Fait sur le temps libre (je suppose) c'est d'autant plus remarquable.

Niveau performance tu le situerais où ton processeur par rapport aux X86 existant (Intel ou AMD) ?

C'est la bonne question ça
Je ne sais pas où il se situera exactement pour la bonne raison que mon architecture est très différente du x86 ou d'un ARM.
Mais je vise au moins un Intel Core i5-7300HQ ou AMD Ryzen 5 3500u :
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/r ... 500u.c2138
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/c ... 00hq.c1998

Donc quand même du très bon niveau perf.

Tu parles d'une société à Grenoble, t'as donc déjà une estimation du coût de production pour une série de ton processeur ? Si ce n'est pas trop indiscret ?

Non pour le moment , je ne connais pas les coûts , je connais ceux de TSMC ,en espérant qu'il feront pas aussi cher en France (enfin ce qui est mis en avant c'est que ça coûte moins cher donc bon :p )
ça sera ma prochaine étape de me renseigner un peu plus.
Juste que je me dis qu'il y'a sûrement beaucoup de partenariat en France/Europe donc plus profitable de faire en "locale" je présume.

Pour info un wafer coûte environ 1650$-17000$ (d'où dépend de la finesse de gravure) , pour celle qui nous intéresse 3000$ le wafer.
Et Soitec ne permet que d'en faire 25 minimun ,donc le coût coûte 75 000$.
Sur un wafer on peut avoir normalement (sur 50 mm²) environ 1050 puce.
Donc on devra faire au minimun 26 250 ordinateur Altair
Le coût de la PCB j'en sais rien mais si Rasberry coûte 30 euros , ça doit pas valoir très cher.

Le moment venu, pour réunir cette somme, tu devrais faire un kickstarter. Une autre option (ou les deux ensembles) serait de voir avec l'équipe de l'appolo core (le 68080). Leur but serait de faire une version ASIC de leur core pour Amiga, peut être que vous pourriez partager le prix du wafer et de vous y répartir la place de façon que chacun ait son processeur ?

Par contre faudra le vendre bien plus cher pour rentrer dans nos fraits , vu que le plus cher c'est clairement les prototypes (et avoir un retour d'investiment minimal).

C'est le problème le tarif de vente. Mais, au début se sera d'abord aux développeurs que tu t'adressera ou à des enthousiaste ayant les connaissances pour tenter l'inconnu. Là encore Kickstarter pourrait aider à mon avis.

[Kannagi]

Donc quand même du très bon niveau perf.

Alors je préviens , c'est le but visé ce qu'on aura réellement j'en sais rien , j'espere qu'on y arrivera , en tout cas si on y arrive ça sera une sacrée victoire parce que vu les techno utilisé peu de personne parierai dessus pour avoir des perf comme celle ci

Le moment venu, pour réunir cette somme, tu devrais faire un kickstarter. Une autre option (ou les deux ensembles) serait de voir avec l'équipe de l'appolo core (le 68080). Leur but serait de faire une version ASIC de leur core pour Amiga, peut être que vous pourriez partager le prix du wafer et de vous y répartir la place de façon que chacun ait son processeur ?

Effectivement faire un kickstarter peut être une option.
C'est possible , il faut juste qu'on vise la même techno niveau gravure :p
Mais je viens de voir , vraiment impressionnant ce appolo core , c'est un très bon travail , je trouve juste le projet un peu fou (utiliser une vielle technologie) , mais s'il arrive à retomber sur leur frais et qu'il y'a un public

C'est le problème le tarif de vente. Mais, au début se sera d'abord aux développeurs que tu t'adressera ou à des enthousiaste ayant les connaissances pour tenter l'inconnu. Là encore Kickstarter pourrait aider à mon avis.

Oui ,je note faudra dire que c'est pour les dev ou bidouilleur dans un premier temps , mais bon faudra une bonne somme quand même ah ah

[babsimov]

Donc quand même du très bon niveau perf.

Alors je préviens , c'est le but visé ce qu'on aura réellement j'en sais rien , j'espere qu'on y arrivera , en tout cas si on y arrive ça sera une sacrée victoire parce que vu les techno utilisé peu de personne parierai dessus pour avoir des perf comme celle ci

Oui une très belle victoire.

Le moment venu, pour réunir cette somme, tu devrais faire un kickstarter. Une autre option (ou les deux ensembles) serait de voir avec l'équipe de l'appolo core (le 68080). Leur but serait de faire une version ASIC de leur core pour Amiga, peut être que vous pourriez partager le prix du wafer et de vous y répartir la place de façon que chacun ait son processeur ?

Effectivement faire un kickstarter peut être une option.
C'est possible , il faut juste qu'on vise la même techno niveau gravure :p
Mais je viens de voir , vraiment impressionnant ce appolo core , c'est un très bon travail , je trouve juste le projet un peu fou (utiliser une vielle technologie) , mais s'il arrive à retomber sur leur frais et qu'il y'a un public

Il y a un public, mais restreint (j'en faisait partie, mais là je trouve que ça fait un peu cher malgré tout et j'ai aussi perdu un peu de motivation par rapport au tout début du projet quand ça s'appelait Natami.

Niveau gravure je crois qu'ils visent rien en particulier. A un moment il parlait d'un coût de production pour un ASIC autour du million d'Euros.

C'est le problème le tarif de vente. Mais, au début se sera d'abord aux développeurs que tu t'adressera ou à des enthousiaste ayant les connaissances pour tenter l'inconnu. Là encore Kickstarter pourrait aider à mon avis.

Oui ,je note faudra dire que c'est pour les dev ou bidouilleur dans un premier temps , mais bon faudra une bonne somme quand même ah ah

C'e sera le problème, y aura t il un public près à investir dans l'expérimental ? A moins qu'il y ait un peu d'officiel (Europe) là dedans, sinon c'est un véritable challenge.

[Kannagi]

Niveau gravure je crois qu'ils visent rien en particulier. A un moment il parlait d'un coût de production pour un ASIC autour du million d'Euros.

Outch , ça fait mal au porte feuille.

C'e sera le problème, y aura t il un public près à investir dans l'expérimental ? A moins qu'il y ait un peu d'officiel (Europe) là dedans, sinon c'est un véritable challenge.

On verra au moment opportun , je ne compte que sur le kickstarter pour avoir un financement

[babsimov]

Niveau gravure je crois qu'ils visent rien en particulier. A un moment il parlait d'un coût de production pour un ASIC autour du million d'Euros.

Outch , ça fait mal au porte feuille.

Et c'est pour ça que pour l'instant ils restent sur le FPGA. Mais si vous pouvez mutualiser la gravure. Je crois qu'ils visaient 1 ghs par contre.

C'e sera le problème, y aura t il un public près à investir dans l'expérimental ? A moins qu'il y ait un peu d'officiel (Europe) là dedans, sinon c'est un véritable challenge.

On verra au moment opportun , je ne compte que sur le kickstarter pour avoir un financement

Ca peut marcher, mais il faudra des arguments sérieux, un démonstrateur et des applis.

[Kannagi]

Et c'est pour ça que pour l'instant ils restent sur le FPGA. Mais si vous pouvez mutualiser la gravure. Je crois qu'ils visaient 1 ghs par contre.

Oui normal s'il vise du FPGA , il pourrait monter plus s'il le grave , après j'ai mis 2,5 GHz, je ne sais pas si on pourra monter autant , il est probable que le max sera à 2 GHz aussi
Et puis ça dépend du processeur aussi, tu peux avoir la même technique de gravure , mais avoir deux processeurs qui ne monte pas en fréquence de la même façon.

Ca peut marcher, mais il faudra des arguments sérieux, un démonstrateur et des applis.

Oui ,je compte pas faire un kickstarter avec rien à montrer

Mais pour ma part je travaille déjà (comme le dit sur GitHub ) :

Finish the assembler program
Make documentation (pdf / html) (ISA and hardware)
Translate the IR code (Clang) for Altair
Make the virtual machine

Donc en gros , je me concentre sur les outils , je verrais le reste en détails vraiment plus tard ,suivant ce que j'ai tout simplement.
Pour les couts , je m'y intéresse forcément vu que je ne peux pas faire n’importe non plus
Pour les financement ,c'est une autre histoire ^^

[babsimov]

Et c'est pour ça que pour l'instant ils restent sur le FPGA. Mais si vous pouvez mutualiser la gravure. Je crois qu'ils visaient 1 ghs par contre.

Oui normal s'il vise du FPGA , il pourrait monter plus s'il le grave , après j'ai mis 2,5 GHz, je ne sais pas si on pourra monter autant , il est probable que le max sera à 2 GHz aussi
Et puis ça dépend du processeur aussi, tu peux avoir la même technique de gravure , mais avoir deux processeurs qui ne monte pas en fréquence de la même façon.

Le moment venu, le mieux sera de voir où en est l'appolo core et ce que l'équipe souhaite ou pas.
Par contre, j'ignorais que pour une même technique de gravure les fréquences de processeur pouvaient être différent. Dans ce cas, ça peut être vraiment une piste le partenariat avec l'équipe de la Vampire.

Ca peut marcher, mais il faudra des arguments sérieux, un démonstrateur et des applis.

Oui ,je compte pas faire un kickstarter avec rien à montrer

Mais pour ma part je travaille déjà (comme le dit sur GitHub ) :

J'aurais du me douter que tu y as réfléchi bien avant moi

Finish the assembler program
Make documentation (pdf / html) (ISA and hardware)
Translate the IR code (Clang) for Altair
Make the virtual machine

Donc en gros , je me concentre sur les outils , je verrais le reste en détails vraiment plus tard ,suivant ce que j'ai tout simplement.
Pour les couts , je m'y intéresse forcément vu que je ne peux pas faire n’importe non plus
Pour les financement ,c'est une autre histoire ^^

Ca me parait très bien comme feuille de route.

[Kannagi]

Par contre, j'ignorais que pour une même technique de gravure les fréquences de processeur pouvaient être différent. Dans ce cas, ça peut être vraiment une piste le partenariat avec l'équipe de la Vampire.

Un exemple extrême serait le Pentium 4 (Pentium 4 HT 640) et le PowerPC G5 (970FX) , tout les deux ont la même finesse de gravure (90nm) , mais un est à 3,2 GHz et l'autre à 2 GHz.

La raison est que les processeurs ne font pas tous exactement la même chose sur "1 cycle" tout dépend de ce que fait le proc pendant ce laps de temps , s'il fait des truc trop "long" , alors il aura du mal à monter en fréquence.

Ou plus récemment (mais plus pour d'autre raison que technique) , Apple met leur processeur M1 à 3 GHz , il pourrait monter bien plus mais pour des choix sûrement "économique" et de confort , il ne veulent pas monter plus pour sûrement avoir une consommation/surchauffe "basse".

[babsimov]

Par contre, j'ignorais que pour une même technique de gravure les fréquences de processeur pouvaient être différent. Dans ce cas, ça peut être vraiment une piste le partenariat avec l'équipe de la Vampire.

Un exemple extrême serait le Pentium 4 (Pentium 4 HT 640) et le PowerPC G5 (970FX) , tout les deux ont la même finesse de gravure (90nm) , mais un est à 3,2 GHz et l'autre à 2 GHz.

La raison est que les processeurs ne font pas tous exactement la même chose sur "1 cycle" tout dépend de ce que fait le proc pendant ce laps de temps , s'il fait des truc trop "long" , alors il aura du mal à monter en fréquence.

Une question d'optimisation en somme.

Ou plus récemment (mais plus pour d'autre raison que technique) , Apple met leur processeur M1 à 3 GHz , il pourrait monter bien plus mais pour des choix sûrement "économique" et de confort , il ne veulent pas monter plus pour sûrement avoir une consommation/surchauffe "basse".

De ce que j'ai compris, même à 3 Ghz il est bien performant.

[babsimov]

Je me demandais si ça avançait ?

[Kannagi]

Ah ben ,tu sais je met jamais de MAJ ici , vu que oui ça avance des fois , mais certaine fois ce sont souvent des détails trop technique que je peux pas vraiment mettre ici.
je suis sur un Discord de prog , et pas mal me disent "tu parle chinois pour moi" , juste pour te dire le détais technique est important , et même pour des personnes plus connaisseur (des programmeurs) , ben ça pige pas grand chose

Mais , ça a sûrement un peu avancé depuis la dernière fois , même si pour t'avouer ça un peu ralentit , une petite pause
Mais faut savoir que toute les specs (et les détails qui font avec ) sont faite, que ça soit l'ISA , la finesse de gravure, ,les unité de calcul , les I/O etc etc

Je me suis un peu plongé pour la partie sonore, et je pense que le mieux , c'est juste de tout faire en software (donc juste avoir une sortie PCM stereo 48000Hz).
La raison est que de nos jours , on a une grosse bande passante et une grosse puissance de calcul , je ne pense pas que additionner des échantillons pose de gros soucis de nos jours.
Mais là aussi , c'est juste une réflexion, une petite carte son actuel doit pouvoir gérer 128 canaux facile donc à voir.

[marmotplay]

Franchement, je sais pas si tu dois t'emmerder avec la partie sonore. Soit les gens ont une utilisation multimedia et là le tout venant suffit largement maintenant. Soit quelques utilisateurs ont une utilisation plus pousséé, en MAO par exemple, mais vont de toute façon plus se tourner vers un périphérique externe. Sur çà, c'est un peu tout ou rien, je sais pas si y a vraiment besoin de quelque chose d'intermédiaire. Surtout vu ce que coûte une carte son efficace de nos jours. Sans parler du fait que le public MAO c'est un mur avec tous les problèmes de compatibilités des logiciels et des drivers dès que tu sort du duo Mac/Windows.

[babsimov]

Ah ben ,tu sais je met jamais de MAJ ici , vu que oui ça avance des fois , mais certaine fois ce sont souvent des détails trop technique que je peux pas vraiment mettre ici.
je suis sur un Discord de prog , et pas mal me disent "tu parle chinois pour moi" , juste pour te dire le détais technique est important , et même pour des personnes plus connaisseur (des programmeurs) , ben ça pige pas grand chose

Mais , ça a sûrement un peu avancé depuis la dernière fois , même si pour t'avouer ça un peu ralentit , une petite pause
Mais faut savoir que toute les specs (et les détails qui font avec ) sont faite, que ça soit l'ISA , la finesse de gravure, ,les unité de calcul , les I/O etc etc

Je me doute que c'est technique, je voulais juste savoir si ça progressait et ça semble être le cas.

Je me suis un peu plongé pour la partie sonore, et je pense que le mieux , c'est juste de tout faire en software (donc juste avoir une sortie PCM stereo 48000Hz).
La raison est que de nos jours , on a une grosse bande passante et une grosse puissance de calcul , je ne pense pas que additionner des échantillons pose de gros soucis de nos jours.
Mais là aussi , c'est juste une réflexion, une petite carte son actuel doit pouvoir gérer 128 canaux facile donc à voir.

Pour ma part, j'ai toujours été partisan des copros. Je me dit que c'est un peu dommage de perdre du temps processeur pour le son alors qu'il doit exister des copro sonores pas cher de nos jours et qui offrent des performances tout à fait acceptables pour le grand public. Surtout que si ton processeur n'est pas cadencé aussi haut que la concurrence, vaut mieux lui laisser le moindre mhz pour les applications.

[Kannagi]

Franchement, je sais pas si tu dois t'emmerder avec la partie sonore. Soit les gens ont une utilisation multimedia et là le tout venant suffit largement maintenant. Soit quelques utilisateurs ont une utilisation plus pousséé, en MAO par exemple, mais vont de toute façon plus se tourner vers un périphérique externe. Sur çà, c'est un peu tout ou rien, je sais pas si y a vraiment besoin de quelque chose d'intermédiaire. Surtout vu ce que coûte une carte son efficace de nos jours. Sans parler du fait que le public MAO c'est un mur avec tous les problèmes de compatibilités des logiciels et des drivers dès que tu sort du duo Mac/Windows.

Ouais , c'est pour que je me suis dit que , c'est peut pas nécessaire de s'emmerder trop avec ça
Mais merci de confirmer / apporter plus deprécision sur la MAO.

Pour ma part, j'ai toujours été partisan des copros. Je me dit que c'est un peu dommage de perdre du temps processeur pour le son alors qu'il doit exister des copro sonores pas cher de nos jours et qui offrent des performances tout à fait acceptables pour le grand public. Surtout que si ton processeur n'est pas cadencé aussi haut que la concurrence, vaut mieux lui laisser le moindre mhz pour les applications.

Je pense pareil (coproc) et je préfère aussi ne pas utiliser du temps de calcul pour ça , mais un coproc ça coûte , et le but c'est de réduire les coûts justement.
Et comme dit marmot , 90% ça sera VLC , Youtube ou un jeux video , qui n'est pas vraiment très gourmand en terme de coproc sonore.
(Les jeux actuel ne font jouer grosso modo que tu MP3 , donc dans les 3 cas ,c'est du stream bête et méchant).

Donc ouais pas un choix facile , comme explique bien marmotte, ça m'emmerde de mettre un coproc sonore qui ne sera de toute façon pas exploité dans 90% des cas

[marmotplay]

et encore 90% t'es optimiste

J'ai oublié de préciser que dès que tu travaille en MAO c'est bien gourmand en RAM derrière. Je connais bien le public, te fait pas chier avec eux. Ce sont des emmerdeurs ............ et je sais de quoi je parle

[Kannagi]

Effectivement , je devrais dire 99,9999%

Ouais j'imagine bien , ça va demander 32 Go de RAM j'imagine
De toute façon faudrait les logiciel qui vont avec et à mon avis , ça sera le dernier truc probable qu'on aura sur mon ordi

Autant VLC , Firefox , quelque émulateur ou jeux matchant avec wine (un émulateur windows) , OpenOffice et d'autre logiciel de base open source, ça sera les truc de base qu'il y'aura.
Pour les logiciel plus particulier faudra attendre je pense .

[marmotplay]

peut être pas 32go mais ça monte très vite, surtout si on travaille pas trop organisé.

Comme tu dis, vive les problèmes de compatibilités. Même des marques assez "conséquentes" mettent parfois plus d'un an à mettre à jour leurs drivers quand windows change. Alors je te laisse imaginer pour Linux ............... quand ils savent que ça existe
Bon de toute façon c'est un marché de niche et y a déjà tout ce qui faut.

[babsimov]

Pour ma part, j'ai toujours été partisan des copros. Je me dit que c'est un peu dommage de perdre du temps processeur pour le son alors qu'il doit exister des copro sonores pas cher de nos jours et qui offrent des performances tout à fait acceptables pour le grand public. Surtout que si ton processeur n'est pas cadencé aussi haut que la concurrence, vaut mieux lui laisser le moindre mhz pour les applications.

Je pense pareil (coproc) et je préfère aussi ne pas utiliser du temps de calcul pour ça , mais un coproc ça coûte , et le but c'est de réduire les coûts justement.
Et comme dit marmot , 90% ça sera VLC , Youtube ou un jeux video , qui n'est pas vraiment très gourmand en terme de coproc sonore.
(Les jeux actuel ne font jouer grosso modo que tu MP3 , donc dans les 3 cas ,c'est du stream bête et méchant).

Donc ouais pas un choix facile , comme explique bien marmotte, ça m'emmerde de mettre un coproc sonore qui ne sera de toute façon pas exploité dans 99% des cas

Ah bon c'est le processeur du PC qui s'occupe du son de nos jours ? Mais sur les cartes mère il y a un composant sonore en général, c'est pas un genre de copro ? Parce que si c'est pas le cas je suis encore plus déçu des PC actuel qui n'ont pas évolué depuis le début "un processeur qui fait tout".

Genre là :
https://www.ldlc.com/fiche/PB00257228.html

Partie audio c'est indiqué : Realtek ALC887

C'est pas un genre de copro audio ?

[Kannagi]

Ah bon c'est le processeur du PC qui s'occupe du son de nos jours ? Mais sur les cartes mère il y a un composant sonore en général, c'est pas un genre de copro ? Parce que si c'est pas le cas je suis encore plus déçu des PC actuel qui n'ont pas évolué depuis le début "un processeur qui fait tout".

Genre là :
https://www.ldlc.com/fiche/PB00257228.html

Partie audio c'est indiqué : Realtek ALC887

C'est pas un genre de copro audio ?

J'ai pas dit que les PC n'ont n'en pas
J'ai juste dit que dans mon cas, vu que je tente de réduire les coûts ,j'évite , la PCB coûte 170 euros, c'est pas rien , et je peux pas faire une CM a ce prix là , tu imagine bien

Mais bien sur , si y'a un coproc pas cher (donc moins de 5euros ),c'est a prendre, mais j'aurais voulu avoir un standard de base sur mon Altair de la façon de comment on gère le son (donc pas pour un coproc , un truc qui change de fonctionnement chaque année ).

[babsimov]

Ah bon c'est le processeur du PC qui s'occupe du son de nos jours ? Mais sur les cartes mère il y a un composant sonore en général, c'est pas un genre de copro ? Parce que si c'est pas le cas je suis encore plus déçu des PC actuel qui n'ont pas évolué depuis le début "un processeur qui fait tout".

Genre là :
https://www.ldlc.com/fiche/PB00257228.html

Partie audio c'est indiqué : Realtek ALC887

C'est pas un genre de copro audio ?

J'ai pas dit que les PC n'ont n'en pas
J'ai juste dit que dans mon cas, vu que je tente de réduire les coûts ,j'évite , la PCB coûte 170 euros, c'est pas rien , et je peux pas faire une CM a ce prix là , tu imagine bien

Mais bien sur , si y'a un coproc pas cher (donc moins de 5euros ),c'est a prendre, mais j'aurais voulu avoir un standard de base sur mon Altair de la façon de comment on gère le son (donc pas pour un coproc , un truc qui change de fonctionnement chaque année ).

170 euros rien que sans les composants, c'est bien ça ?

Ca va être compliqué d'être compétitif.

[Kannagi]

170 euros rien que sans les composants, c'est bien ça ?

Ca va être compliqué d'être compétitif.

Regarde le Raspi , il est à 30 euros
Et la version 8 Go est à 80-100 euros ,donc je pense que c'est tout à fait possible

Pour le Realtek ALC887 voici les spec :

Hardware Features

1. Meets premium audio requirements for Microsoft WLP 3.10
2. Meets stricter performance requirements for future WLP
3. High-performance DACs with 97dB Signal-to-Noise Ratio (SNR), ADCs with 90dB SNR
4. Four stereo DACs (8 channels) support 16/20/24-bit PCM format for 7.1 sound playback.
5. Two stereo ADCs (4 channels) support 16/20/24-bit PCM format recording simultaneously
6. All DACs supports 16/20/24-bit, 44.1k/48k/96k/192kHz sample rate

Je suis étonné qu'il y'est tout ça alors que 99% d'utilisation c'est 44,1 KHz avec du 16 bits :p
Et si je veux un coproc sonore, ça serait seulement x canaux de 44,1/48 KHz 16 bits PCM , et 4 bits ADPCM.

De nos jours ça doit plus exister ce genre de truc

[babsimov]

170 euros rien que sans les composants, c'est bien ça ?

Ca va être compliqué d'être compétitif.

Regarde le Raspi , il est à 30 euros
Et la version 8 Go est à 80-100 euros ,donc je pense que c'est tout à fait possible

Oui mais là c'est complet. Tu parles du PCB à 170 euros (sans les composants si je me trompe pas), alors avec les composant ça va pas être évident d'être dans le tarif visé. Le PI est aussi produit à grande échelle je pense.

Pour le Realtek ALC887 voici les spec :

Hardware Features

1. Meets premium audio requirements for Microsoft WLP 3.10
2. Meets stricter performance requirements for future WLP
3. High-performance DACs with 97dB Signal-to-Noise Ratio (SNR), ADCs with 90dB SNR
4. Four stereo DACs (8 channels) support 16/20/24-bit PCM format for 7.1 sound playback.
5. Two stereo ADCs (4 channels) support 16/20/24-bit PCM format recording simultaneously
6. All DACs supports 16/20/24-bit, 44.1k/48k/96k/192kHz sample rate

Je suis étonné qu'il y'est tout ça alors que 99% d'utilisation c'est 44,1 KHz avec du 16 bits :p
Et si je veux un coproc sonore, ça serait seulement x canaux de 44,1/48 KHz 16 bits PCM , et 4 bits ADPCM.

De nos jours ça doit plus exister ce genre de truc

Je sais pas si le Realtek que j'ai cité est l'entrée de gamme.

En voici une premier prix
https://www.materiel.net/produit/201909120112.html
Realtek ALC892

Les spécifications :
https://www.realtek.com/en/products/com ... tem/alc892

Reste à voir le tarif.

[Kannagi]

Oui mais là c'est complet. Tu parles du PCB à 170 euros (sans les composants si je me trompe pas), alors avec les composant ça va pas être évident d'être dans le tarif visé. Le PI est aussi produit à grande échelle je pense.

Alors y'a quiproco , 170 euros ,c'était la carte mère que tu mettait pour PC
Ensuite y'a plusieurs raison pour que ça coûte autant :
-Le PC demande beaucoup de composant (rétrocompatible oblige)
-comme il y'a les bus PCI et les slot DDRAM , ça prend de la place + composant supplémentaire

Pour cela qu'un RasPi coûte pas cher , la PCB est petite ,et il y'a moins de composant

Le PI est aussi produit à grande échelle je pense.

C'est le but de ce projet , en faire 200 n'aurait aucun intérêt

Je sais pas si le Realtek que j'ai cité est l'entrée de gamme.

En voici une premier prix
https://www.materiel.net/produit/201909120112.html
Realtek ALC892

Les spécifications :
https://www.realtek.com/en/products/com ... tem/alc892

Reste à voir le tarif.

Et je trouve ça un peu overkill et inutile pour une utilisation lambda.
Je pense que je ferait directement intégrer dans la puces ,juste un 4 ou 8 canaux avec fréquence fixe (44 ou 48 KHz ) , je pense que ça suffira amplement pour 90% des cas

[babsimov]

Alors y'a quiproco , 170 euros ,c'était la carte mère que tu mettait pour PC
Ensuite y'a plusieurs raison pour que ça coûte autant :
-Le PC demande beaucoup de composant (rétrocompatible oblige)
-comme il y'a les bus PCI et les slot DDRAM , ça prend de la place + composant supplémentaire

Pour cela qu'un RasPi coûte pas cher , la PCB est petite ,et il y'a moins de composant


C'est le but de ce projet , en faire 200 n'aurait aucun intérêt

Oui, y a eu quiproquo dans ce cas.

Je sais pas si le Realtek que j'ai cité est l'entrée de gamme.

En voici une premier prix
https://www.materiel.net/produit/201909120112.html
Realtek ALC892

Les spécifications :
https://www.realtek.com/en/products/com ... tem/alc892

Reste à voir le tarif.

Et je trouve ça un peu overkill et inutile pour une utilisation lambda.
Je pense que je ferait directement intégrer dans la puces ,juste un 4 ou 8 canaux avec fréquence fixe (44 ou 48 KHz ) , je pense que ça suffira amplement pour 90% des cas

Peut être que tu pourrais voir comment c'est fait dans le PI.