Matrix, le retour du come-back !

[babsimov]

oh non alors, rien du tout. Le 2 à la rigueur peut se voir, mais le 3 c'est du vide, du rien, des suites d'images de synthèses jolies à leur époque mais sans la moindre histoire crédible pour les lier entre elles.

Matrix il n'y a que le 1 qui vaut le coup. Lui était novateur.

+1000
c'est vraiment mon ressenti aussi donc j’approuve totalement

Content de voir qu'on a un autre point de vue commun

[babsimov]

C'est un acteur de premier ordre, mais ce n'est pas un très bon acteur.

Les suites de Matrix sont tellement mauvaises qu'elles ont même terni le premier, qui, seul, serait resté comme une oeuvre essentielle de l'histoire du cinéma, et un jalon majeur de la sf. Aujourd'hui il est devenu le premier film d'une trilogie bof...

C'est tout à fait ça, les autres ont ternis l'aura du premier. J''ai pas du tout envie de voir le 4.

[Kannagi]

D'ailleurs ce qui me dérange dans le 4 aussi (de ce qu’on peut voir ).
C'est qu'il y'a plus comme chorégraphe le légendaire Yuen Woo-ping , parce que sans lui les scènes de combat seront beaucoup moins bien

[petitevieille]

L'aura du premier est déjà ternie par sa deuxième moitié.
Une fois la réalité révélée, on passe d'un fabuleux univers mystérieux, intrigant et passionnant par ses non-dits, à un simple flim de baston qui s'emploie à gâcher tout ce que la première moitié avait magnifiquement posé. Les suites prolongent cette démolition.
La bande-annonce semble calquer trop de détails iconiques pour que ce soit rassurant.

[Gringos10]

En attendant le film, il devrait y avoir le jeu....
Et c'est impressionnant

[Korekuta]

J'ai téléchargé le démo pour voir... mais je ne l'ai pas encore lancée.
J'ai peur d'en prendre plein la gueule.

[Gringos10]

J'ai téléchargé le démo pour voir... mais je ne l'ai pas encore lancée.
J'ai peur d'en prendre plein la gueule.

Sur quel support?

[Korekuta]

[mention]Gringos10[/mention], PS5

[petitevieille]

Il est injuste de découper la trilogie entre le 1 et les autres.
Il serait plus juste de découper en 0,5 et les 2,5 autres.
Les 45 premières minutes de Matrix sont fabuleuses. Tant qu'on ne sait pas ce qui est réel ou pas, que le doute est permis, qu'il reste du mystère, c'est excellent.
Et puis une fois la révélation dévoilée, tout est à plat, plus aucun mystère, si ce n'est du branlage de mouche pour savoir si Neo est vraiment l'Élu, et des nœuds au cerveau artificiels autour du passé, les prédécesseurs de Neo, etc. mais l'ambiance est rompue. Reste de la bagarre, de la bagarre, un peu de bagarre et une pointe de bagarre. J'aurais aimé qu'ils (à l'époque) prolongent l'ambiance des 45 premières minutes avant de se lancer dans le simple flim d'action tenu par ses effets spéciaux, surtout qu'ils avaient le temps sur 3 flims.

Là elle semble partie pour reproduire le style des 2,5 flims qui ont suivi le 0,5, c'est dommage.

[BeyondOasis]

En attendant le film, il devrait y avoir le jeu....
Et c'est impressionnant

C'est juste une démo technique non?

[Gringos10]

Je ne sais pas. Une démo technique jouable? Pour quoi faire?
Je pensais que c'était un jeu.

[BeyondOasis]

Pour montrer les capacités du Unreal Engine 5

[Korekuta]

Ouais, t'as un passage qui ressemble un peu à un rail shooter et un autre à la fin où tu peux te déplacer un peu dans la ville mais ça s'arrête là.

[Gringos10]

[BeyondOasis]

Je n'ai aucune attente pour ce film, donc à part être agréablement surpris je ne crains pas grand chose

[Antarka]

Ah ben dis donc.

J'ai revu récemment la trilogie de base (très étonné d'ailleurs de voir à quel point les FXs de Matrix 1 tiennent encore la route). Le 2 et le 3 étaient également moins pire que dans les souvenirs (même si j'accroche pas à ces deux films. Dans mes souvenirs le 2 était mauvais et le 3 était une purge. Maintenant je pense que le 2 est bof et le 3 juste mauvais). En tout cas, c'était une trilogie avec une vraie fin, qui se suffisait à elle même (voire qui en faisait déjà trop à mon goût), et qui n'appelait pas de suite.

Le 4, pas vu, pas envie. On m'en a parlé et mes craintes se sont confirmés, au delà de l'appréciation personnelle qu'on a du film, il est "inutile", n'approfondit pas la mythologie, n'invente rien. Bref, un film non-necessaire. Mais qui avait une vraie fin, qui n'appelait pas de suite.

Donc bon, le cinquième épisode, aka la suite (à priori) inutile (certainement) de la suite (a priori) inutile, boarf boarf.

Bon après, ça sera ptetre pas une suite. Ptetre un préquel, un truc qui va decannoniser Animatrix pour raconter la genèse de cet univers à sa sauce. C'est encore ce qui me rendrait le plus curieux.

M'enfin je suis déjà quasiment certain que j'irais pas payer pour le voir, on a inventé le téléchargement illegal pour ce genre d'oeuvres (enfin nan, mais c'est ainsi que moi je m'en sers). Quoi que même gratos, je me suis pas motivé à voir le 4 donc bon...

[spip]

Honnêtement, le 1er Matrix se suffisait à lui même.
Neo était bien l'Élu et basta.
Pas besoin d'en faire plus.
J'ai détesté le 2 et jamais réussi à finir le 3. Et c'est pas faute d'avoir essayé plusieurs fois.
Du coup le 4 et plus, non merci

[Noctis]

Ah ben dis donc.

J'ai revu récemment la trilogie de base (très étonné d'ailleurs de voir à quel point les FXs de Matrix 1 tiennent encore la route). Le 2 et le 3 étaient également moins pire que dans les souvenirs (même si j'accroche pas à ces deux films. Dans mes souvenirs le 2 était mauvais et le 3 était une purge. Maintenant je pense que le 2 est bof et le 3 juste mauvais). En tout cas, c'était une trilogie avec une vraie fin, qui se suffisait à elle même (voire qui en faisait déjà trop à mon goût), et qui n'appelait pas de suite.

Le 4, pas vu, pas envie. On m'en a parlé et mes craintes se sont confirmés, au delà de l'appréciation personnelle qu'on a du film, il est "inutile", n'approfondit pas la mythologie, n'invente rien. Bref, un film non-necessaire. Mais qui avait une vraie fin, qui n'appelait pas de suite.

Donc bon, le cinquième épisode, aka la suite (à priori) inutile (certainement) de la suite (a priori) inutile, boarf boarf.

Bon après, ça sera ptetre pas une suite. Ptetre un préquel, un truc qui va decannoniser Animatrix pour raconter la genèse de cet univers à sa sauce. C'est encore ce qui me rendrait le plus curieux.

M'enfin je suis déjà quasiment certain que j'irais pas payer pour le voir, on a inventé le téléchargement illegal pour ce genre d'oeuvres (enfin nan, mais c'est ainsi que moi je m'en sers). Quoi que même gratos, je me suis pas motivé à voir le 4 donc bon...

Je ne saurai dire si j'ai vraiment apprécié ou non Matrix 4, il n'est pas forcément utile pour la saga effectivement mais je le trouve intéressant et il propose quand même quelque chose de plutôt pertinent, en tout cas il n'est pas inutile pour le cinéma hollywoodien dans son propos.

[Antarka]

Honnêtement, le 1er Matrix se suffisait à lui même.

Bah non. Matrix 1 c'est le premier tiers d'une histoire conçu comme une trilogie au départ. C'est littéralement le tiers de l'histoire, la fin du film représente juste l'element perturbateur de l'histoire en fait, à peine plus qu'une Introduction. Okay c'est le seul bon film de la saga.

Mais se suffire à lui-même ? Non. Okay Neo y est l'élu, et après ? A ce stade il a résolu que dalle, les humains sont toujours prisonniers de la matrice, le monde gouverné par les machines toussa. Matrix 1 est un super film, mais c'est une histoire incomplète. Il devait y avoir des suites.

[spip]

Bah non.

Bah si.
Je sais très bien que c'était une trilogie dès le départ, que les frères/soeurs W. avaient déjà tout prévu.
Il n'empêche. Avoir besoin de toutes les réponses, de tout voir, de tout comprendre, d'aller au bout du bout de l'explication (qui est wtf en plus d'après ce que j'en ai compris), n'est pas une nécessité dans un film. Ou dans toute histoire.
On peut très bien s'arrêter à la film du 1er et se dire qu'il va délivrer l'humanité et basta. Il est l'élu. Peu importe le chemin et les moyens.
En tout cas, j'ai très bien vécu jusqu'ici sans le 2 et le 3 (me souviens plus du 2, sauf de la scène d'orgie sur fond de musique électro ).
Avis totalement perso, hein ! Je conçois que certains aient besoin de réponses après le 1er. Mais c'est pas mon cas.

[Antarka]

Moui. Donc on aurait pu s'arrêter à la fin de Star Wars 4 (bah c'est le début de la fin pour l'Empire, et Luke deviendra un Jedi, no need de la suite).

Je comprend le point de vue. Mais du coup il s'applique à absolument l'ensemble des duologie/trilogie/etc jamais sortis.

[spip]

Yep. Sur le principe, tu peux l'adapter à plusieurs séries de films (SW4 par exemple - d'ailleurs la fin n'appelle pas à une suite vu qu'il a été prévu comme un one shot, personne n'y croyait. C'est le succès du film qui a permis à Lucas de continuer son histoire).
Ca a ses limites comme point de vue, par exemple, les adaptations de bouquins : LOTR, tu vas pas t'arrêter après la Communauté !
Mais je cherche depuis tout à l'heure quelle série de films, non adaptés d'un bouquin, comics, manga ou autre possède ce 2ème et/ou 3ème film indispensable au déroulé de l'histoire et qui rendrait le 1er vu seul comme incompréhensible… Je cherche, je cherche...

[Supasaya]

J'attends de voir quelle idée de génie ils nous ont pondu pour prétexter étendre l'univers.
En soit je suis pas convaincu mais bon on l'a vu sur d'autres licences qu'on pouvait étendre de maniere subtile (la planète des singes notamment).

[Paulemile]

Mais je cherche depuis tout à l'heure quelle série de films, non adaptés d'un bouquin, comics, manga ou autre possède ce 2ème et/ou 3ème film indispensable au déroulé de l'histoire et qui rendrait le 1er vu seul comme incompréhensible… Je cherche, je cherche...

Alors ça ne rend pas le premier incompréhensible, parce que ça signifierait de base que le premier film est raté, mais j'ai pensé à Terminator.
Le 1 pourrait se regarder seul, mais laisse une fin ouverte qui appelle très fortement à une suite. Et la suite, bah elle déboîte tout ^^

Pour rester sur Matrix, je pense que si les seconds et troisièmes films avaient été aussi bons que le premier, on ne tergiverserait pas autant dessus. Là on se "contente" dee dire que le premier suffirait, parce que les suivants nous ont beaucoup déçu. Encore que... à l'époque j'adorais le 2 aussi. J'ai juste pas digéré le 3. Maintenant, du 2 je ne retiens que la scène de freeway que je trouve toujours aussi mythique. Et sinon c'est pas une orgie hein, ils font juste que danser. A moitié à poil certes, mais que danser quand même ^^

[Gringos10]

Honnêtement, le 1er Matrix se suffisait à lui même.

+1
J'aurai voulu que ça s'arrête là.
Il serait aujourd'hui toujours considéré comme un des plus grands films de sf.
Les suites lui ont fait du mal.

[Antarka]

Ah j'adore Terminator 2. Mais je trouvais pas la fin du 1 si ouverte que ça. On aurait pu imaginer que le T800 de la fin du 1 était détruit à 100% (pas de puce et de bras récupéré) et voilà, fin de l'histoire.

Je plussoie pour Matrix. C'est surtout parce que le 2 et le 3 sont mauvais qu'on dit qu'ils sont pas necessaires.

[Gringos10]

Yep. Sur le principe, tu peux l'adapter à plusieurs séries de films (SW4 par exemple - d'ailleurs la fin n'appelle pas à une suite vu qu'il a été prévu comme un one shot, personne n'y croyait. C'est le succès du film qui a permis à Lucas de continuer son histoire).

Encore +1
Que ce soit matrix ou star wars, ils ont été conçus pour être consommés en One shot, et c'est le succès du premier qui a permis les suites.

[Gringos10]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?

(le sda ou dune ça ne compte pas, ça a été tourné direct comme une trilogie.)

[Paulemile]

Je me trompe peut-être, mais il me semble que Lucas avait écrit déjà beaucoup plus que le scénario du premier film quand celui-ci est sorti. La trilogie existait déjà sous forme de texte depuis un bail.

Matrix pareil, ça a toujours été vu comme une trilogie. Mais j'en suis moins sûr que pur SW.

Ah j'adore Terminator 2. Mais je trouvais pas la fin du 1 si ouverte que ça. On aurait pu imaginer que le T800 de la fin du 1 était détruit à 100% (pas de puce et de bras récupéré) et voilà, fin de l'histoire.

Ouais, sur ce point, c'est peut-être juste mon ressenti. Mais on sait que Sarah est enceinte, on sait que son fils est le futur chef de la résistance... on se doute qu'on va encore entendre parler des machines un jour où l'autre ^^

[Paulemile]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?

(le sda ou dune ça ne compte pas, ça a été tourné direct comme une trilogie.)

Aliens ça t'a décu ? C'est pas du tout la même ambiance que le 1, mais ça reste très cool nan ?

[Gringos10]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?

(le sda ou dune ça ne compte pas, ça a été tourné direct comme une trilogie.)

Aliens ça t'a décu ? C'est pas du tout la même ambiance que le 1, mais ça reste très cool nan ?

Je ne l'ai pas vu à l'époque de sa sortie, et j'aurai probablement été déçu tant il dénote du premier.
Mais aujourd'hui oui je l'aime bien.
Predator 2 aussi ne m'a pas déçu contrairement à beaucoup de monde

[Gringos10]

Je me trompe peut-être, mais il me semble que Lucas avait écrit déjà beaucoup plus que le scénario du premier film quand celui-ci est sorti. La trilogie existait déjà sous forme de texte depuis un bail.

Matrix pareil, ça a toujours été vu comme une trilogie. Mais j'en suis moins sûr que pur SW.

Je ne crois à ni l'un ni l'autre.
Mais même si c'est vrai ils ont été conçus pour être vus en One shot et pouvoir exister sans suite. C'est le box office qui a décidé de leurs extentions.

[Antarka]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?

Indiana Jones 3 (et même le 2 je l'aime bien). Spider-Man 2 de Raimi. Aliens. Mad Max 2. Les 2 de chez DreamWorks (Shrek, Dragons, Le chat potté). Les Toy Story 2 à 4. DIE Hard 3. Et sûrement plein d'autres (j'ai posté en une minute, je dois en oublier plein).

Oui les suites cools sont loin d'être une norme, mais c'est pas si exceptionnel que ça non plus.

[wiiwii007]

+1, il y a pas mal de belles suites qui ne déçoivent pas.

[Paulemile]

Je rajoutreais Tempête de Boulettes Géantes en long métrage animé ^^

[Supasaya]

Spiderman across the spiderverse largement au dessus du premier aussi.
Thé dark knight largement au dessus du begins aussi.

[spip]

Pour rester sur Matrix, je pense que si les seconds et troisièmes films avaient été aussi bons que le premier, on ne tergiverserait pas autant dessus

C'est évident ! On crierait même au triple génie.
Bon, c'est pas le cas, loin de là

[marmotplay]

J'ai même pas réussi à me motiver à lancer le 4 donc je crois que pour celui là mon questionnement intérieur existentiel va être vite résolu.

[BeyondOasis]

J'ai même pas réussi à me motiver à lancer le 4 donc je crois que pour celui là mon questionnement intérieur existentiel va être vite résolu.

Je l'ai lancé, puis arrêté 10 minutes après

[Antarka]

Je l'ai mis quand il passait à la télé y'a pas très longtemps. Me suis très vite endormi devant. Autant que devant Les Anneaux de Pouvoir (qui jusque là est mon top 1 des trucs sur lequel faire la sieste, mieux que Public Senat).

Je me rappelle bien les 4-5 premières minutes du film (faut dire que c'est quasi un copié/collé du 1 jusqu'à ce moment là), rien ensuite.

[Gringos10]

Spiderman across the spiderverse largement au dessus du premier aussi.
Thé dark knight largement au dessus du begins aussi.

Le batman oui, très bien même.
Le spider bof. Mais j'aime pas trop le premier non plus.

[Gringos10]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?

Indiana Jones 3 (et même le 2 je l'aime bien). Spider-Man 2 de Raimi. Aliens. Mad Max 2.

Je plussoie ceux là

[marmotplay]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?

[spip]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?

Faut pas le contrarier celui-là !
En plus T2 fait partie de mes films préférés.

[Antarka]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?

[Supasaya]

Astérix et Cléopâtre aussi. On le cite jamais et pourtant...

[spip]

Predator 2 aussi ne m'a pas déçu contrairement à beaucoup de monde

+1 J'irai même jusqu'à dire que je le préfère à l'original.
Et je l'ai vu au ciné à sa sortie. On était 2 dans la salle Mon cousin et moi.

Astérix et Cléopâtre aussi. On le cite jamais et pourtant...

Ce n'est pas une suite. Ou y a une joke ?

[POPS]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?
(le sda ou dune ça ne compte pas, ça a été tourné direct comme une trilogie.)

L'empire contre-attaque (si ça compte), Evil Dead 2, Les bronzés...le marton pilon anal 2 aussi tiens

[Antarka]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?
(le sda ou dune ça ne compte pas, ça a été tourné direct comme une trilogie.)

L'empire contre-attaque (si ça compte), Evil Dead 2, Les bronzés...le marton pilon anal 2 aussi tiens

Chaque "fête surprise des étudiantes coquines" est meilleure que la précédente, même s'il est étonnant qu'elles se fassent encore surprendre.

[POPS]

À part le parrain, batman et retour vers le futur, quelle suite d'un grand film n'a pas été décevante ?
(le sda ou dune ça ne compte pas, ça a été tourné direct comme une trilogie.)

L'empire contre-attaque (si ça compte), Evil Dead 2, Les bronzés...le marton pilon anal 2 aussi tiens

Chaque "fête surprise des étudiantes coquines" est meilleure que la précédente, même s'il est étonnant qu'elles se fassent encore surprendre.

Chaque année est une nouvelle promo...et les anciennes ne disent rien!