DUNE 2 VILLENEUVE

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Message par Gringos10 »

Idem, le 18 est réservé, je n'attendrais pas un jour de plus!
"Avec le canon d'un flingue entre les dents, on ne prononce que les voyelles"
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Gringos10
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Message par Gringos10 »

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Message par Exw.Loaded »

Je pense aller le voir de mon côté, je n'y attend rien en particulier, juste de passer un bon moment.

Ps : Je ne t'oublie pas gringos ;) ca va bientôt partir Blood 2, il faut qu'il affranchisse le colis. Je te préviendrais tkt

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dav1974
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Message par dav1974 »

J'ai a dire :
Le critiques en ce moment, je me méfie....avec la nécessité de faire aller les gens au cinéma, je trouve qu'ils sont très souples depuis klk temps. Ça fait un peu le crevard qui se tape la grosse en fin de soirée parce qu'il a rien trouvé d'autre en disant qu'elle est pas si mal ( en lisant cette phrase, 3 féministes militantes sont mortes d'une crise cardiaque ...)
Arrêtez de dire du mal de 2049. Je sais pas ce que les gens attendaient de ce film, je le trouve super. Tout est respecté: l'univers, le rythme, le coté borderline du héro taciturne. Peut être Ford qui est placé en force et maladroitement (mais bon, devait être dans le contrat). Je peux regarder les deux d'affilé, ça me choque pas.

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Cyan59
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Message par Cyan59 »

place réservée pour Dune day one , la grand mère garde les petits parce que un an et demi sans aller au ciné voila quoi ^^

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Message par Cyan59 »

dav1974 a écrit :
14 sept. 2021 12:27

Arrêtez de dire du mal de 2049. Je sais pas ce que les gens attendaient de ce film, je le trouve super. Tout est respecté: l'univers, le rythme, le coté borderline du héro taciturne. Peut être Ford qui est placé en force et maladroitement (mais bon, devait être dans le contrat). Je peux regarder les deux d'affilé, ça me choque pas.
+1 j'ai trouvé le film super et très respectueux de l'original

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Message par Gringos10 »

Cyan59 a écrit :
14 sept. 2021 18:20
place réservée pour Dune day one , la grand mère garde les petits parce que un an et demi sans aller au ciné voila quoi ^^
je jure que j'évite ce topic jusqu'à samedi !!!!!
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dav1974
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Message par dav1974 »

Bon, les critiques tombent, et les plus "perso" des rares critiqueurs youtubesque que j'arrive a encaisser et qui parle de la forme du film et sans spoiler (peut on encore spoiler dune) arrivent souvent a la même conclusion : c'est trop propre. Ca revient directement au post que j'ai mis un peu plus haut, a force de voir de la merde et de rien voir du tout a cause de la fermeture des cinés...Dune (comem tenet en fait) est peut etre la montagne qui accouche de la souris de mamie dans les orties.
Bref, si vous pouvez donner vos avis, je sais qu'avec des gars du fofo on a a peut prés la meme vision du ciné...

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Message par Cyan59 »

Vu hier et j'ai adoré ! malgré pas mal de défauts

les + :
-les persos sont très charismatiques dans l'ensemble
-la musique donne l'ambiance même si je préfère celle du film de 1984
-les enjeux sont plutôt bien présentés
-les Harkonnens
-les vers géants

les - :
-les décors assez ternes mais bon on est sur un planète de sable lol
-le format film est il adapté à un tel projet ? je persiste à croire qu'une série aux gros moyens aurait été juste parfaite
-un peu trop grand public dans l'ensemble
-des passages assez longuets
-pas assez épique mais c'est une 1ère partie donc ..

bref vivement la suite !

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Message par Gringos10 »

Qui a vu la dédicace ?

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Message par Gringos10 »

dav1974 a écrit :
16 sept. 2021 11:38
Bon, les critiques tombent, et les plus "perso" des rares critiqueurs youtubesque que j'arrive a encaisser et qui parle de la forme du film et sans spoiler (peut on encore spoiler dune) arrivent souvent a la même conclusion : c'est trop propre. Ca revient directement au post que j'ai mis un peu plus haut, a force de voir de la merde et de rien voir du tout a cause de la fermeture des cinés...Dune (comem tenet en fait) est peut etre la montagne qui accouche de la souris de mamie dans les orties.
Bref, si vous pouvez donner vos avis, je sais qu'avec des gars du fofo on a a peut prés la meme vision du ciné...
Sentiment mitigé, partagé. La sensation d'avoir vu un bon film mais de m'être ennuyé sans pour autant qu'il soit ennuyant.
C'est indéniablement beau (trop ?).
Les acteurs sont bien choisis, et dans l'ensemble ils répondent présents. (Bémol quand même pour Saarskard qui se prend pour Brando mais la référence est trop abondante). La musique est splendide (même si moins marquante que celle d'interstellar).
Les vaisseaux, les décors, les costumes, les créatures, tout est propre, classe, rien à dire. Mais ça manque quand même un peu de panache et de souffle.
Je dirais qu'il a deux défauts, inévitables :
1. D'être la première partie d'un dyptique. Du coup, ça pose les persos, l'ambiance, et ça le fait bien, mais ça manque d'émotion et de dimension épique. Même si l'épopée est bien amenée et qu'à la fin on a qu'une hâte c'est de voir la seconde partie (pas avant 2023 dans le meilleur des mondes), il en résulte une grande frustration.
J'aurai préféré un long film de 3h30, un peu moins poseur, je pense qu'il y avait moyen de tout mettre sans délaisser le côté exposition, psychologie des protagonistes.
2. On connaît déjà l'histoire, et trop bien en plus. Du coup ça donne un côté "bonne récitation", qui fait que l'on a du mal à entrer dedans. Chanceux ceux qui découvriront le film, vierges de toute connaissance à propos de la saga des atreides. Mais ils doivent être peu nombreux. Je pense que pour eux le délice sera ultime.
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tongpall
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Message par tongpall »

Franchement,

J'ai pris une grosse claque. Je penses que c'est en partie du a mon osef attitude face à la sortie de ce film (sans l'avoir fait exprès car j'ai toujours été un grand fan de l'univers de Dune).

Mais voilà, plusieurs choses :

- Je n'avais aucune idées que ce film était en preparation, ja l'ai su très tard (genre mars avril 2021)
- J'ai vu un début de trailer sans son sur mon fil YouTube sur le téléphone que j'ai coupé au bout de quelques secondes car j'aime pas voir les trailers des films qui m'intéressent.
- Je n'ai absolument rien regardé de plus que ça, ni même lu. Je ne savais même pas que c'était Villeneuve avant genre fin Août !

En partant de ce postulat, j'étais pas prêt du tout.

Alors déjà, j'ai eu le kikitoudur lorsque j'ai vu 1ere partie, car effectivement ça permet de vraiment développer bien comme il faut. Et comme j'avais lu (il y a 20 ans) les 4 premiers tomes il me semble de Dune. Je me souvenais qu'il fallait pas bâcler ça en un film.

Meme si comme le dit Gring, en 3h30 ça se discute.

Néanmoins c'était tout de même ma première satisfaction.

Bon, visuellement ça déchire, le son aussi déchire. Les trucs tout cons ont une ampleur de ouf avec Villeneuve, tout en abusant pas sur perlimpinpin. Les acteurs sont au top, même les rôles les plus osef. C'est vraiment du super taff.

J'ai eu des frissons à chaque fois que j'entendais une musique. Les vers de sable sont putain de badass. Les harkonnens font flipper, le baron est juste parfait, l'empire a l'air cosmique (en ne voit quasi rien ce qui est impeccable pour justement développer le mythe).

Clairement j'étais pas prêt et c'est pour ça que j'ai kiffé.

Ouais non j'ai été rassasié, j'avoue qu'on veut la suite tout de suite, mais ça cultive la hype et ça c'est le bien.

Putain si toutes les sagas SF qui le mérite pouvaient être de cette facture !!

Le fait que j'ai lu Dune il y a 20 ans et jamais eu de recap de cette mythologie (même si elle reste encrée un peu quand même), ça a du coup pas vraiment gâché le plaisir.

J'avais moyen été emballé par le Dune de Lynch, même si c'est quand même bien. Mais la Villeneuve à vraiment bien amené l'univers, et j'ai vraiment hâte de le revoir et de voir la suite.

(La scène de préparation des unités de l'empereur 😍😍😍, celle de ces mêmes unités qui si filtrent en silence 😍😍😍, les scènes du baron 😍😍😍)

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DjBegi
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Message par DjBegi »

Suite à un imprévu, je n'ai pas pu le voir samedi finalement, hâte d'y aller bientot !
And now, I'm an old broken down piece of meat

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dav1974
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Message par dav1974 »

Merci pour vos retours, plus qu'a attendre "Fondation" de Asimov qui a l'air pas mal.

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Message par Invité »

Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).

babsimov
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Message par babsimov »

Pour ma part, je dirais que c'est un film qui se regarde, mais j'ai une très nette préférence pour le film original.

Les musiques n'ont rien d'exceptionnel, rien de marquant en comparaison de celle du film d'origine.

Et alors ma plus grosse crainte et qui est confirmée, pas de voix off !!! Quand on sait que le livre c'est en grande partie les pensées des personnages, je trouve qu'avoir zappé ça en très grande majorité, c'est limite impardonnable.

Une scène qui m'a particulièrement déçue c'est celle de la boite, bien en deça de celle du film original. Je pense que le réalisateur n'a pas voulu qu'on dise qu'il avait copié le premier film.

En dehors de ça, les décors sont très bien. J'ai particulièrement apprécié les ornithoptères. Avec les effets spéciaux actuels ils prennent "vie" de façon très réaliste.

Le film prend plus de temps à mettre en place les choses. Les 2h30 étaient nécessaires, c'est un bon point du film. ​J'ai particulièrement apprécié de voir la scène à la fin du film, le combat sur le rocher. De mémoire c'était dans le livre, mais le premier film avait un peu zappé tout ça.

Au final, c'est une version de Dune qui, pour moi, ne sera malgré tout, pas mon film culte. Il se laisse voir cependant. Peut être que ceux qui n’ont pas vu le film original ou lu les livres seront conquis. Mais, pour moi, un film Dune sans voix off, c'est un manque difficilement pardonnable. Ils avaient commis la même erreur pour la série "les enfants de Dune" et j'avais pas accroché.

S'il y a suite je suis pas certain d'aller les voir au cinéma, même si visuellement ce sera un plus de les voir dans ces conditions.

babsimov
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Message par babsimov »

dav1974 a écrit :
19 sept. 2021 11:44
Merci pour vos retours, plus qu'a attendre "Fondation" de Asimov qui a l'air pas mal.
Oui alors la bande annonce que j'ai pu voir pour Fondation, ça m'a surtout l'air de prendre de sacré liberté avec l'oeuvre originale. Ce sera surement visuellement très beau, mais probablement pas si fidèle que ça. Asimov a rarement été bien adapté (quasiment jamais d'ailleurs).

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Gringos10
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Message par Gringos10 »

onels4 a écrit :
19 sept. 2021 12:00
Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).
Je n'arrive pas à "visualiser" un livre après avoir vu le film. J'ai essayé Le parrain de puzzo mais je voyais Pacino, Brando, etc...
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Message par Gringos10 »

babsimov a écrit :
19 sept. 2021 14:53
Pour ma part, je dirais que c'est un film qui se regarde, mais j'ai une très nette préférence pour le film original.

Les musiques n'ont rien d'exceptionnel, rien de marquant en comparaison de celle du film d'origine.

Et alors ma plus grosse crainte et qui est confirmée, pas de voix off !!! Quand on sait que le livre c'est en grande partie les pensées des personnages, je trouve qu'avoir zappé ça en très grande majorité, c'est limite impardonnable.

Une scène qui m'a particulièrement déçue c'est celle de la boite, bien en deça de celle du film original. Je pense que le réalisateur n'a pas voulu qu'on dise qu'il avait copié le premier film.

En dehors de ça, les décors sont très bien. J'ai particulièrement apprécié les ornithoptères. Avec les effets spéciaux actuels ils prennent "vie" de façon très réaliste.

Le film prend plus de temps à mettre en place les choses. Les 2h30 étaient nécessaires, c'est un bon point du film. ​J'ai particulièrement apprécié de voir la scène à la fin du film, le combat sur le rocher. De mémoire c'était dans le livre, mais le premier film avait un peu zappé tout ça.

Au final, c'est une version de Dune qui, pour moi, ne sera malgré tout, pas mon film culte. Il se laisse voir cependant. Peut être que ceux qui n’ont pas vu le film original ou lu les livres seront conquis. Mais, pour moi, un film Dune sans voix off, c'est un manque difficilement pardonnable. Ils avaient commis la même erreur pour la série "les enfants de Dune" et j'avais pas accroché.
La voix off est une facilité scénaristique qui ne devrait pas avoir lieu d'être au cinéma. Et la difficulté d'un bon réalisateur est de faire passer le ressenti/l'émotion sans y avoir recours.
C'est un des défauts du Dune de Lynch (que j'adore pourtant, et je te rejoins sur la scène du gomjabbar) ou de la première version ciné de blade runner (vite révisée)
En cela je trouve que Villeneuve et Roth s'en sont sortis très honorablement.
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Message par Invité »

Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 14:56
onels4 a écrit :
19 sept. 2021 12:00
Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).
Je n'arrive pas à "visualiser" un livre après avoir vu le film. J'ai essayé Le parrain de puzzo mais je voyais Pacino, Brando, etc...
Lisez Fondation avant la série. :diable:

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Message par babsimov »

Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 15:04
babsimov a écrit :
19 sept. 2021 14:53
Pour ma part, je dirais que c'est un film qui se regarde, mais j'ai une très nette préférence pour le film original.

Les musiques n'ont rien d'exceptionnel, rien de marquant en comparaison de celle du film d'origine.

Et alors ma plus grosse crainte et qui est confirmée, pas de voix off !!! Quand on sait que le livre c'est en grande partie les pensées des personnages, je trouve qu'avoir zappé ça en très grande majorité, c'est limite impardonnable.

Une scène qui m'a particulièrement déçue c'est celle de la boite, bien en deça de celle du film original. Je pense que le réalisateur n'a pas voulu qu'on dise qu'il avait copié le premier film.

En dehors de ça, les décors sont très bien. J'ai particulièrement apprécié les ornithoptères. Avec les effets spéciaux actuels ils prennent "vie" de façon très réaliste.

Le film prend plus de temps à mettre en place les choses. Les 2h30 étaient nécessaires, c'est un bon point du film. ​J'ai particulièrement apprécié de voir la scène à la fin du film, le combat sur le rocher. De mémoire c'était dans le livre, mais le premier film avait un peu zappé tout ça.

Au final, c'est une version de Dune qui, pour moi, ne sera malgré tout, pas mon film culte. Il se laisse voir cependant. Peut être que ceux qui n’ont pas vu le film original ou lu les livres seront conquis. Mais, pour moi, un film Dune sans voix off, c'est un manque difficilement pardonnable. Ils avaient commis la même erreur pour la série "les enfants de Dune" et j'avais pas accroché.
La voix off est une facilité scénaristique qui ne devrait pas avoir lieu d'être au cinéma. Et la difficulté d'un bon réalisateur est de faire passer le ressenti/l'émotion sans y avoir recours.
Si l'œuvre originale n'était pas centrée sur les pensées des personnages ça pourrait être recevable, mais là non.
Dans le livre, les pensées (donc les voix off) représentent une grande majorité du livre. Zapper ça au cinéma c'est une erreur d'adaptation. Parce que désolé dans ce film Dune à chaque scène marquante du livre, pour moi, je me disais "mais c'est quoi ça, il pensent quoi ce personnage là ?". Non le jeu des acteurs ne suffit pas à exprimer ça désolé. Rien que les bene geserit passent plus de temps à penser qu'à s'exprimer oralement !
Je m'attendais à ce que les voix off ne soient pas là, non parce que le réalisateur ne savait pas que c'était nécessaire, mais parce qu'il lui fallait se démarquer de l'œuvre de David Linch. Je trouve au contraire qu'il aurait du faire l'inverse, mettre des voix off et expliquer pourquoi c'était être fidèle au livre et pas un plagiat de l'œuvre de David Linch

C'est un des défauts du Dune de Lynch (que j'adore pourtant, et je te rejoins sur la scène du gomjabbar) ou de la première version ciné de blade runner (vite révisée)
Et bien pour moi, au contraire, les voix off dans le film Dune de David Linch sont le plus gros point fort du film, c'est ce qui me le rend culte (avec les musiques aussi). Ce film a été critiqué comme une adaptation ratée, et pourtant j'y ais bien plus retrouvé l'esprit du livre que le film récent. Il y a des choses qui ne me plaisent pas (comme la version du baron de David Linch), mais sinon je vois et revois le film à chaque fois avec un plaisir renouvelé. Je suis pas certain que je reverrais ce Dune là avec grand plaisir. David Linch avait aussi apporté l'idée du module étrange. Bien que ce soit une grosse liberté avec le livre, je trouvais que ça passait pas mal du tout.

Pour les voix off dans Blade Runner, je sais que ça a été critiqué, mais là aussi pour moi je préfère de très loin la version avec voix off. Je trouve que ça lui donne un certain côté vieux film noir à l'ancienne. Surtout que les voix off ne sont pas envahissantes. Je préfères qu'il y ait des voix off qui pour moi ajoutent quelque chose au film, plutôt qu'une scène de deux secondes dans laquelle on voit une licorne dont on se demande ce que ça vient faire là ! Depuis quelques années Ridley Scott a pris la grosse tête et ça ne lui réussi pas à mon avis !
En cela je trouve que Villeneuve et Roth s'en sont sortis très honorablement.
Oui, le film se regarde. De là à dire que ce sera un film culte, je pense pas.

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Message par babsimov »

onels4 a écrit :
19 sept. 2021 15:06
Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 14:56
onels4 a écrit :
19 sept. 2021 12:00
Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).
Je n'arrive pas à "visualiser" un livre après avoir vu le film. J'ai essayé Le parrain de puzzo mais je voyais Pacino, Brando, etc...
Lisez Fondation avant la série. :diable:
Et surtout la trilogie originale Fondation, Fondation et Empire, Seconde Fondation.
Les deux suites écrites 20 ans plus tard sur commande c'est un autre style. Le pire étant les préquels écrites après qui à mon sens n'apportent rien.

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Message par Gringos10 »

onels4 a écrit :
19 sept. 2021 15:06
Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 14:56
onels4 a écrit :
19 sept. 2021 12:00
Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).
Je n'arrive pas à "visualiser" un livre après avoir vu le film. J'ai essayé Le parrain de puzzo mais je voyais Pacino, Brando, etc...
Lisez Fondation avant la série. :diable:
Au contraire, si je connais rien de l'histoire, je vais au moins prendre mon pied à la découvrir. 😋
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Message par Invité »

Si tu préfères comme ça, c'est ton choix, no pb. :)

Après, je trouve que la SF au cinéma, c'est souvent joli mais un peu vide, et beaucoup de livres donnent plus de contenu que leurs adaptations, ou sont carrément impossibles à adapter. Mais ça n'engage que moi.

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Message par tongpall »

dav1974 a écrit :
19 sept. 2021 11:44
Merci pour vos retours, plus qu'a attendre "Fondation" de Asimov qui a l'air pas mal.
What c'est prévu?

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Message par tongpall »

onels4 a écrit :
19 sept. 2021 15:06
Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 14:56
onels4 a écrit :
19 sept. 2021 12:00
Ca se lit bien, sinon. :mrgreen:
(et un livre vous en fera voir plus que ce que l'image ne pourra jamais montrer, en réduisant l'histoire à une seule vision).
Je n'arrive pas à "visualiser" un livre après avoir vu le film. J'ai essayé Le parrain de puzzo mais je voyais Pacino, Brando, etc...
Lisez Fondation avant la série. :diable:
C'est de la bombe et ça se ponce vite (5 tomes de 300 pages je crois)

D'ailleurs plein d'idées son tirées de Fondations (Je penses à Corrusante qui est juste une copie de Trentor par exemple)

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Message par Gringos10 »

Comme tatouine est inspirée de Dune.
Lucas avait bien révisé ses classiques.
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Message par Invité »

Et l'épice, c'est le pétrole, Herbert avait bien suivi ses cours d'histoire-géo. :mrgreen:

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Message par Gringos10 »

Ah bah il y a tout dans Dune, c'est pour ça que c'est bien.
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Message par babsimov »

Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 23:20
Comme tatouine est inspirée de Dune.
Lucas avait bien révisé ses classiques.
Asimov lui avait même fait un procès pour certaines similitudes avec Fondation. Mais ça n'a rien donné.

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Message par babsimov »

Gringos10 a écrit :
20 sept. 2021 08:10
Ah bah il y a tout dans Dune, c'est pour ça que c'est bien.
C'est quand même un peu lourd à lire, surtout les livres après le premier.

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Message par babsimov »

Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 20:22
onels4 a écrit :
19 sept. 2021 15:06
Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 14:56


Je n'arrive pas à "visualiser" un livre après avoir vu le film. J'ai essayé Le parrain de puzzo mais je voyais Pacino, Brando, etc...
Lisez Fondation avant la série. :diable:
Au contraire, si je connais rien de l'histoire, je vais au moins prendre mon pied à la découvrir. 😋
Et peut être être dégouté ensuite en lisant le livre de voir l'œuvre peut être dénaturée, voir même de pas du tout reconnaitre ce que tu as vu dans la série. J'espère me tromper sur ce coup et oh combien, mais c'est tellement souvent comme ça.

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Message par Esperluette »

J'ai vu le film hier soir, j'ai évité de lire tous les avis et critiques du film pour ne pas être influencé. Quand le titre apparait et qu'on nous dit "Dune - 1ere partie" déjà je comprends qu'on est parti pour une trilogie de plus (?). Bon ok, Lynch avait élagué à la machette mais au moins ça tenait en un seul film. D'un autre coté, ça permet au réalisateur de plus développer l'univers, les intrigues politiques, les fremen.
Comme babsimov l'absence de voix off m'a un peu déstabilisé car ça permettait à Lynch de citer des passages du livre et donc de plus coller à l’œuvre.
A coté de ça, les décors et FX sont réussis, le film a un rythme assez lent avec des accélérations au moment des points de tensions (l'attaque des Harkonnen etc) : on est loin des productions Marvel et parfois plus proche des derniers films de SF de Ridley Scott (pour l'ambiance).
Dernière modification par Esperluette le 20 sept. 2021 20:25, modifié 1 fois.

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Message par Korekuta »

[mention]Esperluette[/mention], et du coup, t'as aimé ou pas ? :p

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Message par Esperluette »

J'ai aimé mais ça n'a pas été une claque non plus

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Message par Gringos10 »

babsimov a écrit :
20 sept. 2021 20:02
Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 20:22
onels4 a écrit :
19 sept. 2021 15:06


Lisez Fondation avant la série. :diable:
Au contraire, si je connais rien de l'histoire, je vais au moins prendre mon pied à la découvrir. 😋
Et peut être être dégouté ensuite en lisant le livre de voir l'œuvre peut être dénaturée, voir même de pas du tout reconnaitre ce que tu as vu dans la série. J'espère me tromper sur ce coup et oh combien, mais c'est tellement souvent comme ça.
oh mais t'inquiètes, je ne le lirais sûrement jamais.
Pas que j'aime pas, mais je n'ai plus le temps de m'adonner à tout.
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Message par babsimov »

Gringos10 a écrit :
20 sept. 2021 20:37
babsimov a écrit :
20 sept. 2021 20:02
Gringos10 a écrit :
19 sept. 2021 20:22


Au contraire, si je connais rien de l'histoire, je vais au moins prendre mon pied à la découvrir. 😋
Et peut être être dégouté ensuite en lisant le livre de voir l'œuvre peut être dénaturée, voir même de pas du tout reconnaitre ce que tu as vu dans la série. J'espère me tromper sur ce coup et oh combien, mais c'est tellement souvent comme ça.
oh mais t'inquiètes, je ne le lirais sûrement jamais.
Pas que j'aime pas, mais je n'ai plus le temps de m'adonner à tout.
Alors pour découvrir la saga Fondation (la trilogie originale se suffit), à mon avis il serait grandement préférable de lire les livres que de voir une série qui ne sera probablement qu'une adaptation, au mieux dans l'esprit, au pire ne reprenant que le titre.

Avec les livres tu es sur de pas te tromper et tu auras lu un monument de la SF. Et tu auras lu les trois livres grosso modo dans la même durée que tu comptes consacrer à la série je pense.

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Message par babsimov »

Esperluette a écrit :
20 sept. 2021 20:25
J'ai aimé mais ça n'a pas été une claque non plus
Même avis, ça se regarde sans plus. Bon c'est sur que c'est quand même nettement au dessus de la ribambel de Marvel et similaire qu'on nous sert depuis des années. Mais là c'est pas très difficile :D

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Message par Invité »

Mais heum... je voudrais ds avis.

Villeneuve. Encensé. Trop hypé ?
Souvent je lis que c'est beau, image léché mais... creux. Ca laisse une sensation de vide (ex. : premier contact, beau, des trucs bien mais...).

Et puis c'est interdit de faire une suite à Blade Runner...

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Message par Gringos10 »

onels4 a écrit :
20 sept. 2021 20:58
Mais heum... je voudrais ds avis.

Villeneuve. Encensé. Trop hypé ?
Souvent je lis que c'est beau, image léché mais... creux. Ca laisse une sensation de vide (ex. : premier contact, beau, des trucs bien mais...).

Et puis c'est interdit de faire une suite à Blade Runner...
non, pas trop hypé.
et pas creux.
Mais parfois un peu poseur (de plus en plus)
en termes de qualité d'écriture et de mise en scène c'est quand même à des années lumières de ce qui se fait ailleurs dans le domaine de la SF à gros budget ces dernières années. (Nolan et Cuaron mis à part)
(Premier contact, c'est beau, c'est bien et il y a pas de "mais" :mrgreen: )
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Message par babsimov »

onels4 a écrit :
20 sept. 2021 20:58
Mais heum... je voudrais ds avis.

Villeneuve. Encensé. Trop hypé ?
Souvent je lis que c'est beau, image léché mais... creux. Ca laisse une sensation de vide (ex. : premier contact, beau, des trucs bien mais...).
Premier contact, j'avais trouvé ça plutôt bien.
Et puis c'est interdit de faire une suite à Blade Runner...
Si, on peut, si c'est fait avec respect. Ce qui était le cas.
D'ailleurs j'ai même été soulagé en apprenant que la suite de Blade Runner se serait pas de Ridley Scott. Parce que quand on voit comme il a massacré Alien (et je suis pas un fan ultime d'Alien en général) et bien heureusement qu'il n'a pas retouché à Blade Runner. Il l'a bien assez fait dans ses Director Cut's qui n'apportent rien !

J'ai été très content d'apprendre que se serait Denis Villeneuve qui ferait Blader Runner 2049, car ce réalisateur me paraissait vraiment fan de SF. J'y suis allé malgré tout sans grand espoir et j'en suis sortit très satisfait de ce qu'il avait fait. Y a au pire que les musiques qui m'ont un tantinet déçues, mais dur de passer derrière celles de Vangelis.

Pour l'instant je dirais que c'est Dune qui me déçoit de sa part parmi tous ses autres films. Tiens un exemple. Le voyage spatial, l'explication est baclée en deux secondes, on voit pas les navigateurs, on nous explique à peine qu'ils ont muté et qu'ils replient l'espace que c'est un voyage "sans déplacement". Non là on nous dit qu'il trouve la meilleure route (alors on se déplace donc !). David Lynch avait bien mieux géré ça, et il avait pas les effets spéciaux actuels en plus !!!
Dernière modification par babsimov le 20 sept. 2021 21:30, modifié 1 fois.

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Message par marmotplay »

Gringos10 a écrit :
20 sept. 2021 21:05
(Premier contact, c'est beau, c'est bien et il y a pas de "mais" :mrgreen: )
:amen:
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Tryphon a écrit :
12 août 2022 17:28
NES vs SMS, y'a pas vraiment match vu le nombre incalculable de jeux légendaires sur NES.

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Message par babsimov »

Gringos10 a écrit :
20 sept. 2021 21:05
(Premier contact, c'est beau, c'est bien et il y a pas de "mais" :mrgreen: )
Si on peut y trouver un "mais", le thème abordé est toujours sujet au paradoxe. Et de mémoire à la revoyure du film, il n'y échappe pas.

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Message par Invité »

Gringos10 a écrit :
20 sept. 2021 21:05
non, pas trop hypé.
et pas creux.
Mais parfois un peu poseur (de plus en plus)
en termes de qualité d'écriture et de mise en scène c'est quand même à des années lumières de ce qui se fait ailleurs dans le domaine de la SF à gros budget ces dernières années. (Nolan et Cuaron mis à part)
(Premier contact, c'est beau, c'est bien et il y a pas de "mais" :mrgreen: )
Je pense qu'on dit la même sensation avec des mots différents. Et des smileys. :mrgreen:
babsimov a écrit :
20 sept. 2021 21:25
Si, on peut, si c'est fait avec respect. Ce qui était le cas.
D'ailleurs j'ai même été soulagé en apprenant que la suite de Blade Runner se serait pas de Ridley Scott. Parce que quand on voit comme il a massacré Alien (et je suis pas un fan ultime d'Alien en général) et bien heureusement qu'il n'a pas retouché à Blade Runner. Il l'a bien assez fait dans ses Director Cut's qui n'apportent rien !
Les deux dernier alien (prometheus et alien covenant) sont pas des aliens, ça pue du cul. Même alien vs predator... divertit plus.
C'est comme Matrix 2 et 3. Blabla mégalo-freudien et... quelques images sympas. Un bon acteur ou deux (j'aime bien Michael Fassbender mais j'adore Lance Henriksen...).

Pour moi Blade Runner (qui s'écarte du livre) est un chef d'oeuvre qui réunit tout ce que son époque pouvait offrir de mieux, et les réunit dans quelque chose d'intemporel, d'autre, hors du temps (comme Metropolis, d'une certaine manière). Ca n'appelait pas de suite, et Philip K. Dick n'en a pas fait.

Villeneuve, pour moi c'est beau, mais c'est une étape avant bien mieux (ou rien du tout). L'image ne suffit pas.
Sinon vive Hans Zimmer purée (cf. Interstellar quand même, notamment, mais je ne relance pas le débat).

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Message par Gringos10 »

babsimov a écrit :
20 sept. 2021 21:32
Gringos10 a écrit :
20 sept. 2021 21:05
(Premier contact, c'est beau, c'est bien et il y a pas de "mais" :mrgreen: )
Si on peut y trouver un "mais", le thème abordé est toujours sujet au paradoxe. Et de mémoire à la revoyure du film, il n'y échappe pas.
j'aime pas chipoter sur ce sujet.
On le sait que ce sera forcément paradoxal. Ca n'empêche que ça a donné un paquet de chefs d'oeuvres.
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Message par Gringos10 »

babsimov a écrit :
20 sept. 2021 21:25
Tiens un exemple. Le voyage spatial, l'explication est baclée en deux secondes, on voit pas les navigateurs, on nous explique à peine qu'ils ont muté et qu'ils replient l'espace que c'est un voyage "sans déplacement". Non là on nous dit qu'il trouve la meilleure route (alors on se déplace donc !)
on peut en effet lui reprocher d'avoir voulu un peu trop "pragmatiser".
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Message par babsimov »

Gringos10 a écrit :
20 sept. 2021 21:42
babsimov a écrit :
20 sept. 2021 21:25
Tiens un exemple. Le voyage spatial, l'explication est baclée en deux secondes, on voit pas les navigateurs, on nous explique à peine qu'ils ont muté et qu'ils replient l'espace que c'est un voyage "sans déplacement". Non là on nous dit qu'il trouve la meilleure route (alors on se déplace donc !)
on peut en effet lui reprocher d'avoir voulu un peu trop "pragmatiser".
Là c'est même limite "évacuer le sujet", alors que bon c'est L'ENJEUX majeur du film. Pas d'épice, pas de navigateur, pas de voyage spatial, pas d'empire.

J'ai essayé de me convaincre qu'il avait laissé ça pour l'expliquer plus en détail dans le 2 et 3 (s'ils existent).

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Message par babsimov »

Gringos10 a écrit :
20 sept. 2021 21:38
babsimov a écrit :
20 sept. 2021 21:32
Gringos10 a écrit :
20 sept. 2021 21:05
(Premier contact, c'est beau, c'est bien et il y a pas de "mais" :mrgreen: )
Si on peut y trouver un "mais", le thème abordé est toujours sujet au paradoxe. Et de mémoire à la revoyure du film, il n'y échappe pas.
j'aime pas chipoter sur ce sujet.
On le sait que ce sera forcément paradoxal. Ca n'empêche que ça a donné un paquet de chefs d'oeuvres.
Oui, en effet plusieurs. Par contre, j'irais pas jusqu'à dire que Premier Contact en est un. C'est un bon film de SF, mais pas une œuvre majeure à mon sens.

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